La polygamie.

J'en attendais pas moins de ta part et ma réponse comme question,m'ont provoqué un grand éclat de rire, ce qui le matin augure d'une excellente journée

Ah mais je les respecte, pour preuve, j'argumente pendant une page pour te montrer un point de vue.
C'est pas parce que ta remarque est " stupide " qu'elle n'a pas d'intêret.
Tu fonctionne par cliché, et moi ceux qui fonctionnent pas clichés, ils finissent à la poubelle logiquement.

Citation :

Tu es un irréductible utopiste et seul l'expérience acquise sur le terrain te sera salutaire.

Oui oui.
Sinon à part ça aucune analyse, dialectique rien du tout.
" Ta gueule, sois jeune et fermes la un peu. Non mais oh, moi j'ai l'expérience ".
Bonne journée.

Quantat a écrit:

Troska, ton utopie serait pensable si l'homme pouvait être bon et altruiste etc...

Pour moi, il peut l'être.
Il doit l'être d'ailleurs. mais comme beaucoup d'anarchiste ( et même Freud le disait ) le comportement est conditionné par un système de pensée, de valeur qui font que ..
Tu connais le freudo-marxisme ?

Citation :

ça veut dire tout bêtement que y' pas moyen de réaliser l'harmonie entre les désirs de tous.

Attends, attends ..
C'est Caro' qui ne veux pas y mettre du sien, sous couvert de " t'es jeune, ta gueule "
Si ils veulent pas, je vais pas les pousser, j'ai d'autres choses à faire. C'est plus facile d'esquiver tout ce que je dis et mettre la case " t'es jeune "
Je sais, vous préfèreriez sans doute que je danse la tektonik et que je fume à mort pour me faire abrutir. Mais nan et je vous emmerde.

Citation :

Est-ce que tu as réussi a réaliser l'harmonie des désirs avec ta copine ?

Est-ce que la réconciliation sur l'oreiller compte ?

Quantat a écrit:

T'as pas tort de dire que nous pensons comme des "vieux". Quand Carolis ou Mab te parlent d'expérience (ça doit leur faire tout bizarre d'ailleurs de s'entendre elle mêmes dire ce qu'elle refusaient d'entendre de la part de leurs aînés (...)

C'est vrai, et à cela j'ajoute que :
a) j'ai toujours aimé les vieux.
b) j'etais vieille tres jeune, dejà. Ce qui ne m'empêchait pas de penser que les adultes raisonnaient comme les cloches des catedrales, en moins profond, et que ce n'etait pas sur moi qu'il fallait compter pour changer le monde*.

Je comprends tres bien Troska, qui parie sur la grande solidarité, simplement, toutes les conditions ne sont pas reunies pour que ça marche; au-dela meme de la nature humaine, on voit bien que l'humanitaire, le don de soi pour les gens du bout du monde ne peuvent venir que de gens qui n'ont pas à se demander ce qu'ils mangeront demain. Un soutien affectif, logistique, materiel est indispensable au don e soi, pourquoi ne le dit on pas ?
Meme Soeur Emmanuelle avait besoin de l'amour de Dieu, de l'aide de sa congregation et de son pays pour se devouer aux chiffonniers du Caire.
Et le monde est encore majoritairement affamé, les parents trop preoccupés defaire survivre leurs familles pour que le grand soir rêvé par Troska s'accomplisse.


Mab

* C'est à cause que je ne chante pas aussi bien que les djeunes de l'UMP.

Je vous conseille de lire le DARD, Sebastien me parait totalement crédible, la première page résume assez bien tous vos propos, Pour vivre , faut il encore exister...

Troska a écrit:

Citation :

Tu es un irréductible utopiste et seul l'expérience acquise sur le terrain te sera salutaire.

Oui oui.
Sinon à part ça aucune analyse, dialectique rien du tout.

Pourtant si, tout est contenu dans la phrase : conclusion et solution. Parce qu'enfin, tu extrais une phrase de son contexte, là... Carolis a pris le peine de te repondre longuement.
Malgré la conversation, tu ne parviens pas à te placer deux minutes dans la position de ton interlocteur.
Par consequent, il faut que tu sois confronté à une tentative de realisation de tes idées, ne serait ce qu'à un tout petit niveau pour realiser à quel point c'est bloqué.

Nath pourrait t'en parler, elle a fait l'amere experience du chacun pour soi lorsqu'etait proposée une experience de communauté solidaire. Quelques bonnes volontés ne suffisent pas...

Aska a sans doute raison pour le coup, c'est une incompatibilité generationnelle (cramponne toi aux pinceaux, je retire l'echelle !)


Mab

un artisan a écrit:

Je vous conseille de lire le DARD, Sebastien me parait totalement crédible, la première page résume assez bien tous vos propos, Pour vivre , faut il encore exister...

Ecoute Artisan, rien de nouveau au fait que Patrick Sebastien sorte son DARD. Je sais bien que je peux avoir l'air piquée, comme ça, mais pas au point de pas flairer l'auto promotion du monsieur sous couvert de dignité de l'homme (pour la femme, qu'il commence par retirer les plumes dans le croupion de celles qui dansent avec lui ).

Moi aussi j'adhere de fait au DARD : je suis pour la conscience et contre la mechanceté, pour que tous les hommes mangent à leur faim et contre les rhumes du cerveau, pour le bonheur et contre le malheur, pour le beau temps et contre la grêle sur les recoltes.
C'est tres bien d'user de son statut de celebrité pour faire discuter les gens entre eux. Mais le pouvoir n'est pas là. Il est dans les salons et/ou dans la rue.



Mab -ne me dis pas que ton bateau s'appelle le Dard ? -

Mara-des-bois a écrit:

Carolis a pris le peine de te repondre longuement.

Oui, on a vu ça.
" T'es trop utopiste " Wahou, quelle réponse ..

Citation :

tu ne parviens pas à te placer deux minutes dans la position de ton interlocteur.

Si si. Tous les jours j'ai des interlocuteurs dans le genre de Caro', donc je met parfaitement à leur place.
Que je les plains !!

Citation :

ne serait ce qu'à un tout petit niveau pour realiser à quel point c'est bloqué.

Qu'est ce qui est bloqué ?
Les communautés autogéré dans le Sud, c'est bloqué peut-etre ?

Ami Troska
Merci pour ton message qui m'a touché. Là je suis avec mes valises à la main. Mais je reviendrai vers toi dans 15 jours avec du soleil de Madère dans les yeux , le coeur, pour te parler de ma philosophie révolutionnaire et continuer à échanger avec plaisir avec toi.

Mab tu as dis cela:

Citation :

C'est vrai, et à cela j'ajoute que :
a) j'ai toujours aimé les vieux.

Alors aujourd'hui, chère Mab, je revendique encore plus fort mes 63 balais grâce à toi. Merci!!!

Troska a écrit:

Mara-des-bois a écrit:

Carolis a pris le peine de te repondre longuement.

Oui, on a vu ça.
" T'es trop utopiste " Wahou, quelle réponse ..

Reviens sur ses messages de mardi, sale gosse.
Non mais j'vous jure....



Mab, gros yeux

Troska a écrit:

Ah

Quantat a écrit:

Troska, ton utopie serait pensable si l'homme pouvait être bon et altruiste etc...

Pour moi, il peut l'être.
Il doit l'être d'ailleurs. mais comme beaucoup d'anarchiste ( et même Freud le disait ) le comportement est conditionné par un système de pensée, de valeur qui font que ..
Tu connais le freudo-marxisme ?

Citation :

Est-ce que tu as réussi a réaliser l'harmonie des désirs avec ta copine ?

Est-ce que la réconciliation sur l'oreiller compte ?

Dans malaise dans la civilisation Freud reconnaît, à contre coeur, que l'agressivité est "innée" (je ne suis pas d'accord: je pense que notre violence est la conséquence immédiate des conditions initiales de notre "éducation")

Bien sûr que ça compte: mais justement ... tu parles de "réconciliation"; c'est que l'harmonie a été rompue... c'est inévitable à deux... voilà pourquoi je pense que ça l'est, a fortiori à 60 millions

Moi aussi Mab, j'ai toujours été vieux..; (mais toi tu n'étas pas vieille, mais mentalement adulte) ... jamais été en phase avec les gens de ma génération

Quantat a écrit:

Dans malaise dans la civilisation Freud reconnaît, à contre coeur, que l'agressivité est "innée" (je ne suis pas d'accord: je pense que notre violence est la conséquence immédiate des conditions initiales de notre "éducation")

Tu ne penses pas que l'agressivité (considérée comme negative parce que dommageable le plus souvent, la logique n'a pas de prix) est d'autant plus innée qu'elle est une reponse spontanée à l'erreur qu'on nous met sous le nez, ou plus betement à la contradiction ?
On n'agresse pas seulement pour etendre son territoire ou repondre à une attaque, c'est aussi une reaction primaire à la deception.
Ca ne signifie pas que l'homme est foncierement mauvais, bien sur, seulement qu'il est... perfectible.

Et ch'te f'rais dire que j'etais une vieille pur sucre : j'aimais la camomille et les films en noir et blanc (en plus des messieurs en âge d'etre deux fois mon papa).


Mab -mais tu es quand meme mon pote âgé, bien sur*-


*Punition egalement valable pour Gibet

L'homme est capable du meilleur comme du pire.

Je crois vraiment que le fantasme fondamental (refoulé chez les névrosés et assumé chez les pervers) d'un partie de l'humanité est de prendre l'autre pour objet ; l'autre moitié désire être objet...(sweet dreams are made of these, who am I to disagree ? I traveled the world in the seven seas; everybody 's looking for something; some of them want to use you; some of them want to be used by you etc..)

Un des rares cas d'harmonie parfaite se rencontre dans cette histoire d'ingénieur allemand s'étant offert à la dévoration d'un anthropophage.

Je crois quand même qu'à quelques exceptions près nous sommes profondément mauvais (on s'en fout grace à Djizeus on a été absouts)

134 -
Troska - p. 8
Sujet: Re: La polygamie. Mer 19 Mai 2010 à 17:33

Nouvel Alexandre du mât, l'excellent Troska a écrit:

Aucune loi n'interdit de mettre un drapeau noir sur son toit, ni de drapeau rouge, par contre un drapeau NS, c'est puni par les lois mémorielles oui !
Mais il n'y a rien de violent dans mon drapeau noir, surtout que c'était le premier mai, quand je suis rentré au soir, mon père m'a fait tout un cirque parce qu'il a eu des problèmes pour un simple drapeau noir. C'est stupide, mais le maire préfère me casser les couilles, plutôt que de s'occuper des problèmes du village, vu qu'il a été élu pour ça.

Le premier magistrat de votre joli village est peut-être presbyte plus que brasse-nouilles si c'est une vieille personne âgée senior avé le zizi en berne (pas Bern l'animateur télé) mais il est dans son droit et de même dans ses bottes de représentant de l'Etat et partant garant de l'application de la Loi.

Ou plutôt du Règlement puisque par décret le législateur a posé le principe que seuls les bâtiments publics sont autorisés à laisser flotter un drapeau sur la partie la plus haute d'un édifice bâti. Si votre maison relève du domaine privé vous n'êtes pas autorisé à planter un drapeau dans le faîte.

Par contre, hormis les atteintes aux bonnes mœurs (un truc porno), les symboles nazis et curieusement pas les soviétiques, il n'est pas prévu de prohibition spécifique à exhiber un drapeau, un étendard, une bannière, un oriflamme, un pavillon sur la façade d'une maison, à sa fenêtre par exemple, nonobstant toute considération contraire relevant de la sécurité la plus élémentaire (par exemple à toucher une ligne électrique, ou à entraver la circulation normale des véhicules pour les façades en bordure de route).

Par contre vous pouvez placer votre maire devant ses responsabilité en déposant à "l'hôtel du vil" une demande d'érection dans votre fonds (la pelouse de votre pavillon par exemple) d'un mât pouvant recevoir une bannière ; mais il faudra savoir que si vous voulez hisser des couleurs différentes des drapeaux français et européen, il vous faudra un deuxième voire un troisième mât destinés à accueillir soit seul le pavillon de la République française soit les pavillons français et européen ensemble. Les bannières françaises et européennes devront flotter plus haut que le pavillon noir (ou tout autre bannière).

Si l'amer de la Mairie rejette votre demande saisissez le Tribunal administratif et déposez-y un mémoire faisant grief au maire de violation du principe de légalité assorti d'un abus de pouvoir. Consultez un avocat par prudence ; les avocats sont des anarchistes en puissance, ils officient enroulés dans le drapeau noir...

Vous voilà donc sur la voie de la vexyllologie appliquée bien comprise.

Et je confirme cette excellente étude juridique d'Eddy que j'avais synthétisée en 2 ou 3 mots révoltés mais non argumentés.

Quand à la bonté je ne crois pas qu'elle est innée mais qu'elle est le fruit d'une longue expérience de l'Homme. Les inhibiteurs naturels (l'alcool, la drogue, l'arme, la voiture...) démontrent que l'Homme est naturellement violent (c'est l'héritage de son cerveau reptilien quand il supprime tous les fantasmes de l'autre côté) et qu'il modère sa violence par ses acquis culturels. Supprimez les acquis modérateurs et vous retrouvez les instincts brutaux de l'enfant quand il ne craint pas la punition!!

J'appartiens à la moitié du monde qui ne considère ni sa moitiée féminine, ni la moitiée des autres, comme des objets et ceci depuis ma minorité...est-ce le signe, Monsieur l'analyste, que je n'ai pas grandi en maturité? Je suis inquiet!!!

EddieCochran a écrit:

Si votre maison relève du domaine privé vous n'êtes pas autorisé à planter un drapeau dans le faîte.

Franchement ? o0
C'est bizarre, c'est depuis qu'on a changé de maire qu'on est plusieurs dans le village à avoir ce genre de problème ( Oui, je suis pas le seul planter un drapeau noir sur mon toit )
Bref, de toute façon, j'ai d'autre chose à faire que d'aller me prendre la tête pour un drapeau. Si j'avais exhibé un drapeau sovietique, nord coréen ou NS, j'aurais compris, mais un drapeau noir .. par pitié quoi !
Bref, cette histoire de drapeau, c'est du passé de toute façon. La prochaine fois, je le plante directement sur la mairie ! xD

Mets le à la fenêtre du dernier étage de la maison

Eddie, qu' "on" soupçonne de faire flotter une petite culotte en dentelle au sommet d'un mât reglementaire" a écrit:

Si l'amer de la Mairie rejette votre demande saisissez le Tribunal administratif

C'est ça, c'est ça, encouragez-le !


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Gibet, ta tragique immaturité t'oblige à fêter encore de nombreux anniversaires pour parvenir à l'âge de raison.
Il faut etre courageux et t'y atteler des maintenant.



Mab -ah non, pas de cours d'anarcho-lenino-drapo-groucho marx avec Troska-

Mara-des-bois a écrit:

Gibet, ta tragique immaturité t'oblige à fêter encore de nombreux anniversaires pour parvenir à l'âge de raison.
Il faut etre courageux et t'y atteler des maintenant.

Mab -ah non, pas de cours d'anarcho-lenino-drapo-groucho marx avec Troska-

C'est bien ce que je craignais!!
Qui veut s'atteler avec moi pour ... tirer droit?!!!

Quantat a écrit :

Citation :

T'as pas tort de dire que nous pensons comme des "vieux". Quand Carolis ou Mab te parlent d'expérience (ça doit leur faire tout bizarre d'ailleurs de s'entendre elle mêmes dire ce qu'elle refusaient d'entendre de la part de leurs aînés; moi aussi je prenais pour des vieux cons ceux qui me parlaient de l'expérience des ans, et je suis devenu un vieux con : les "conflits" générationnels sont inévitables... est-ce que dans ton utopie on pourrait les supprimer ?)... ça veut dire tout bêtement que y' pas moyen de réaliser l'harmonie entre les désirs de tous.
Est-ce que tu as réussi a réaliser l'harmonie des désirs avec ta copine ? (on peut expliquer pourquoi c'est impossible) alors imagine à 60 millions !!!

Oh mon cher Quantat,tu ne peux pas imaginer l'ado «tête de cochon» que je fus dans le passé. Ma pauvre mère ne l'a pas eu facile avec moi ! Oh là là ! Mais, comble du bonheur, j'ai réussi les études que je voulais faire et fort bien. J'avais un but dans la vie et je l'ai atteint. J'ai pensé avoir choisi le meilleur gars pour être le père d e mes enfants et là, je me suis gourée et pas à peu près, par exemple. Mon mariage a été un échec, épanouissant en rien. Mais j'ai pleinement réussi ma carrière et, tout compte fait, je suis contente de ma vie en général. Pour me rendre pleinement heureuse j'aurais aimé voyager beaucoup plus, mais, personne ne réalise totalement ses rêves. Puis, ma vie n'est pas sur le point de se terminer. Au fond, j esuis peut-être en train de devenir une vieille conne...

====================

Je suis vraiment chagrinée Mab que l'on se permette de te traiter d e «communarde». C'est un mot que j'emploie souvent contre un Français qui a construit sa cabane ici. C'est une amie française qui vit ici depuis l'Expo '67 qui m'a appris ce vocabulaire ... J'utilise ce mot comme un synonyme de «gros épais». C'est pas un compliment du tout. OUi, il est vraiment gueulard, rustre et s'il daignait fermer sa grande gueule, comme cela ferait du bien et s'il contrôlait ses coups de poingts sur la table. Quel abruti de bonhomme .. pourrais-je vous le retourner ?

Je cherche ce que tu pourrais avoir de communarde... et je ne trouve rien. Bon, rassure-toi, donc, tu n'as rien ! Mais attention de devenir anar dans d'autres domaines : c'est souventes fois investir beaucoup d'énergie pour avoir peu de résultats.

Vive la Commune !
Vive le Socialisme !

Mara-des-bois a écrit:

Mab -ah non, pas de cours d'anarcho-lenino-drapo-groucho marx avec Troska-

Je suis marxiste .. tendance groucho.

Mab a écrit :

Citation :

Tu ne penses pas que l'agressivité (considérée comme negative parce que dommageable le plus souvent, la logique n'a pas de prix) est d'autant plus innée qu'elle est une reponse spontanée à l'erreur qu'on nous met sous le nez, ou plus betement à la contradiction ?

Quantat a écrit :

Citation :

Je résume.... que le fantasme de certains est de prendre l'autre pour objet...

Mais, pourquoi certains enfants naissent agressifs et d'autres sont de meilleure entente. Cela, en supposant que les bébés aient eu une bonne maman qui s'occupait de leurs besoins.

J,ai connu une petite fille qui, bébé, ne pleurait pas comme les autres bébés quand elle avait besoin de quelque chose : c'était le cri perçant qui faisait sursauter tout le monde. Quand elle voulait quitter sa chaise haute, elle faisait le ménage avec ses petites menottes à la vitesse del'éclair, elle criait comme si on était en train de l'égorger. Bien entendu, tout le monde se précipitait vers elle. Elle doit avoir 50 ans aujourd'hui et elle agit de la même façon. Elle parle peu, le ton monte. L'agressité l'habite. Il ne s'agit pas de la petite fille de Quantat ! !!

Pourquoi des enfants ne veulent jamais faire comme c'est demandé ? À l'école, par exemple, quand il faut rédiger un texte selon un protocole. Ce sont des enfants qui veulent toujours faire comme ils pensent et tant pis si cela ne répond pas aux normes. Ils échouent et la déception nourrit l'agressivité qui se nourrit d'elle-même. On vit en société parce que, paraît-il, on est trop faible pour vivre seul dans sa forêt. D'autres sont si calmes.

143 -
Troska - p. 10
Sujet: Re: La polygamie. Jeu 20 Mai 2010 à 20:53

Citation :

Vive la Commune !
Vive le Socialisme !

Un petit encouragement musical pour la route :

Révolution

https://www.youtube.com/user/ericko75#p/u/21/FGQYKqz36QU

Eddy ces numéros en début de post m'intriguent de plus en plus. Je crains de ne pas en dormir de la nuit.

Aska a écrit:

Eddy ces numéros en début de post m'intriguent de plus en plus. Je crains de ne pas en dormir de la nuit.

Aska, Eddie numerote ses posts de reponse.
Ce qui est d'un grand courage car il remonte au debut du fil et pointe un à un tous les billets afin de dessiner avec application le numero correspondant au sien.
C'est d'une admirable rigueur masculine.


Mab, admirative

Carolis a écrit:

Je suis vraiment chagrinée Mab que l'on se permette de te traiter d e «communarde».

Pas moi, Carolis, je trouve juste que c'est faux
Ici, "communard" n'est plus guere utilisé. Il y a ceux qui confondent avec "communiste", et ceux qui savent ce qu'etait un communard (la Commune, les barricades, Thiers faisant tirer sur la foule, Gavroche et Jean Valjean, et patin et couffin); etre qualifié de communard à l'origine est une autre manière de se faire traiter d'anar.
Exemple : Troska est un communard (nananananère).


-----------


Carolis, j'ai lu il y a pas mal de temps un bouquin (dont je ne me souviens plus le titre) qui traitait entre autres de l'agressivité chez l'enfant. Il y a la part innée (naturelle), qui apparait pour defendre son steack ou manifester son desaccord et il y a celle induite par l'environnement. Le but est de canaliser cette violence, de lui apprendre à s'exprimer autrement que par des coups et des eclats en société; il parait que generalement, un specimen "agressif" -pas au sens moral du terme- sera capable de plus de prouesses qu'un doux resigné aux cils baissés. Le petit souci est de trouver comment devier cet excès de, heu... enthousiasme de façon productive sans generer de cette frustration que tu decris si bien par le cercle refus d'obeissance-echec-colere.

Parallèlement, on parle de plus en plus des merites & degats de l'obeissance.
Obeir, contrairement aux idées reçues, serait plus facile que de se revolter ou meme simplement de mener sa route; l'argument avancé etant que l'obeissance degage d'eventuelles responsabilités et renforce le sentiment de securité dont l'animal humain a éperdument besoin.
Perso, je ne suis pas convaincue, parce que je ne suis pas encore assez vieille pour avoir oublier à quel point l'autorité me contrariait lorsque j'etais enfant (mais j'etais d'une sagesse et d'un silence exemplaires), mais au dela de mon anecdotique petite personne, des etudes serieuses ont été faites sur le sujet et tendraient à prouver que naturellement, le bambin se soumet tant pour apprendre que pour faire plaisir ou etre recompensé.
Parce que nous ne sommes pas construits en serie sur le meme modele, une partie d'entre nous supporte mal le cadre mis en place pour eduquer la jeunesse. C'est un probleme pour l'ensemble, et il faut noter que parmi les fortes tetes, il y en aura d'assez structurés (et là, je crois aux vertus de l'intelligence qui permet de s'adapter) pour se fondre dans le moule le temps de s'accomplir, mais pour autant ce bataillon de rebelles n'a rien d'anormal. Le modele educatif n'est simplement pas à leur taille, parents et enseignants auront plus de mal, ça ne veut pas dire qu'on n'en tirera rien.


Mab

J'appartiens à la moitié du monde qui ne considère ni sa moitiée féminine, ni la moitiée des autres, comme des objets et ceci depuis ma minorité...est-ce le signe, Monsieur l'analyste, que je n'ai pas grandi en maturité? Je suis inquiet!!!

Je ne suis pas analyste Gibet (je ne le serai sans doute jamais)

Je me suis mal fait comprendre: les deux versions du fantasme fondamental ne sont pas conscients chez tout le monde, puisqu'en général, chez les gens normaux (les névrosés) il est refoulé.

On peut être amené ensuite à prendre une conscience relative de ce fantasme, sans pour autant supprimer le refoulement, c'est à dire qu'il n'y a aucun désir de passage à l'acte.
Dans les situations qui ressemble de trop près à une réalisation de celui ci je me mets a trembler comme une feuille, puis à éprouver les plus terribles angoisses.

Le pervers lui, passe à l'acte, et n'a pas le choix... ou presque. Il arrive qu'on puisse "apprendre" à un pervers à renoncer.

Donc, rassures toi , tu es parfaitement normal!

Mara-des-bois a écrit:

Etre qualifié de communard à l'origine est une autre manière de se faire traiter d'anar.
Exemple : Troska est un communard (nananananère).

Et fier de l'être, nanananananananèreuh.
Cela dit, résumé un communard à un anar, c'est trop simple et c'est nier la diversité des communards : Y avait des républicains radicaux, des membres de l'Internationaliste, des Blanquistes, des anarchistes, des Bonapartistes et des Parisiens sans réel attache politique, qui voulaient seulement refaire ce qui s'était passé il y a presque un siècle, c'est à dire, une révolution pour sauver la République.
Je vois pas en quoi Communard est une insulte de toute manière, Versaillais par exemple, c'est une insulte, car ceux sont ceux qui ont fait plus de 20 000 morts ( Disent-ils monsieur le commissaire .. )

Elle n'est pas morte !

Quantat a écrit:

J'appartiens à la moitié du monde qui ne considère ni sa moitiée féminine, ni la moitiée des autres, comme des objets et ceci depuis ma minorité...est-ce le signe, Monsieur l'analyste, que je n'ai pas grandi en maturité? Je suis inquiet!!!

Je ne suis pas analyste Gibet (je ne le serai sans doute jamais)

Je me suis mal fait comprendre: les deux versions du fantasme fondamental ne sont pas conscients chez tout le monde, puisqu'en général, chez les gens normaux (les névrosés) il est refoulé.

On peut être amené ensuite à prendre une conscience relative de ce fantasme, sans pour autant supprimer le refoulement, c'est à dire qu'il n'y a aucun désir de passage à l'acte.
Dans les situations qui ressemble de trop près à une réalisation de celui ci je me mets a trembler comme une feuille, puis à éprouver les plus terribles angoisses.

Le pervers lui, passe à l'acte, et n'a pas le choix... ou presque. Il arrive qu'on puisse "apprendre" à un pervers à renoncer.

Donc, rassures toi , tu es parfaitement normal!

Ouf me voila rassuré!!
Mais sois toi aussi assuré que la formule "Monsieur l'analyste" était pleine de tendresse.
Si j'avais voulu être cruel (ce que je ne suis jamais avec les gens sensibles et intelligents comme toi.....ni avec les autres d'ailleurs!!!) j'aurai dit "Monsieur le Psychanlyste"
Mais je trouve tes analyses très pertinentes (parfois impertinentes) mais souvent si justes ( pas "juste" synonyme "d'équité"...quoi que..., mais "juste" synonyme de "précision rigoureuse")
Ouf je boirais bien une bonne bière avec toi après cette explication de mes 3 mots!!

Mab a écrit :

Citation :

... des etudes serieuses ont été faites sur le sujet et tendraient à prouver que naturellement, le bambin se soumet tant pour apprendre que pour faire plaisir ou etre recompensé...

Oui, j e me rappelle avoir lu ça quelque part. Mais les enfants faits en téflon sur lesquels rien ne colle : ils se fout d'être aimés, ils veulent faire à leur tête, des révoltés dans l'âme.

Citation :

Le but est de canaliser cette violence, de lui apprendre à s'exprimer autrement que par des coups et des eclats en société; il parait que generalement, un specimen "agressif" -pas au sens moral du terme- sera capable de plus de prouesses qu'un doux resigné aux cils baissés.

Il y a, je dirais, une sorte d'agresssivité normale. On ne peut être la proie et tout un chacun. IL y a une saine révolte. Mais vouloir maîtriser le monde et le mettre à ses pieds est autre chose. On a beau être des névrosés, il y a une limite.

Je pense que nous avons quelques éléments d'une vaste recherche qui mériterait d'être entamée. L'enfant -roi est adoré depuis le beceau, il ne peut pas se tromper ni faire des erreurs, ce sera toujours de la faute des autres. Laissons «maturer » le sujet.

151 -
Troska - p. 10
Sujet: Re: La polygamie. Ven 21 Mai 2010 à 10:15

Citation :

Je vois pas en quoi Communard est une insulte de toute manière

Peut-être que si lorsqu'un bègue - ou un étourdi - ne prononce pas le mmu...

La commune a duré 2 mois 1/2, l'ensemble a vite été repris en main..Chaque évènement de cet ordre a toujours débouché sur un conflit..1789 les guerres napoléonniennes,1936...

La commune a laissée la commune libre de Montmartre qui est l'une des plus belles de France. Son histoire est dominée par une horreur blmnche à la gloire de la chute des communards.
Ils auraient dû faire le Sacré Coeur en rouge ....couleur sang!!
Pas eu le courage d'assumer.
De Profundis la liberté

De Profundis ?

Morpionibus !!