Le discours de Sarkozy, cuvée 2011

Ce que j'en ai retenu d'essentiel, mais vous pouvez être désaccord avec moi.

Alors : environ 50 mn de pour expliquer ce que chaque citoyen connaît déjà pour le vivre quotidiennemnt. (le ciel est gris, et il pleut souvent en décembre )

Puis, après sa longue tirade qui se voulait prendre des accents gaulliens, il a enfin annoncé la couleur :

La France :

Les français devront travailler davantage pour gagner moins ! , au passage un coup de pied à la gauche qui a mis en place les 35 H et la retraite à 60 ans. (fin des 35 H ? )

Ensuite, l'Europe :

La France accroche son wagon derrière la locomotive Allemagne, et les pays européens les moins économiquement performants se débrouilleront tout seuls.
Instauration de l'intergouvernementalité, donc des accords bilatéraux.
Ce qui, de facto, met cette belle idée de L'Europe à mal, voire annonce une Europe à plusieurs vitesses.

Spoiler:

Si l'Euro survit,c'est avec une europe à plusieurs vitesse .
Il n'y aura pas l'un sans l'autre .
Le temps de la vie à crédit est terminé ,
s'ouvre le temps des réalités .

A tout prendre,je préfère un Euro fort qui accueille des pays forts qu'un Euro douteux qui accepte n'importe qui pour les conduire on ne sait trop où .

On peut vivre heureux sans ENTRER dans l'Euro .
Maintenant,peut on vivre heureux après être SORTI de l'Euro?... Ca c'est une autre question ....

Je sais que je fais hurler chaque fois que je le dis, mais tant pis. Fouettez moi j'ai ma combi de cuir. J'ai voté pour N.Sarkozy en 2007 (2eme tour), je voterais pour lui en 2012 au 2eme tour également. Je le crois capable plus que les autres têtes de liste pour s'occuper des affaires de la France.

Tu sais qu'on prédit la fin du Monde pour 2012 !
Eqst ce que tu ne crois pas que la réélection de Sarko pourrait y être liée ?

emc2 a écrit:

Je sais que je fais hurler chaque fois que je le dis, mais tant pis. Fouettez moi j'ai ma combi de cuir. J'ai voté pour N.Sarkozy en 2007 (2eme tour), je voterais pour lui en 2012 au 2eme tour également. Je le crois capable plus que les autres têtes de liste pour s'occuper des affaires de la France.

Cher emc2 si ta conviction relève de la foi nous n'avons aucun argument à opposer
Mais si tu le crois capable de s'occuper des affaires de la France sans te référer au fait qu'il s'engage sur des promesses sans rien faire pour les tenir et notamment en 2008 un engagement ferme sur le contrôle bancaire
Qu'il a tenu tête par lubie sur le parapluie fiscal qui n'a jamais empêché les fortunes de partir, ni d'en faire revenir
Qu'il baratine contre les 35h00 mais qu'il ne s'opposera pas aux entreprises encore nombreuses organisées sur cette base et qui ne reviendront pas en arrière
Que c'est lui qui a défiscalisé les heures supplémentaires qui ont accentué la dette publique sans pour autant apporter de la production
Qu'il a descendu la TVA il y a moins de 6 mois et qu'il va la remonter
Qu'il se refuse à faire appliquer aux revenus élevés la tranche d'impôts qui devrait s'appliquer puisque les "riches" sont imposé au barème moyen de 30% au lieu de 41%
Qu'il axe l'essentiel de l'effort collectif sur les revenus salariés très touchés et rien sur les hauts salaires ou le revenu du capital
Tu veux que je continue je peux tenir encore un moment?

Alors avant de dire qu'il est le plus capable il faut argumenter sur cela et dire si on est d'accord sur ces orientations ultralibérales ou si le moment n'est pas venu de re-répartir les richesses fiscalement avec un peu plus de solidarité.
Le règne de Sarkozy c'est d'attaquer 20 ans après leur départ , les socialistes...belle affaire!!! et de refuser ses responsabilités dans la crise
Alors les quatre candidats sont-ils meilleurs ou moins bon...ce serait faire un procès que de l'affirmer sans tenter au moins d'en apporter la preuve.
Mais ceci dit tu es libre de ton vote et je respecte ton choix!
GIBET

Il y a une différence entre candidat et président .

Comme "candidat" ,Sarko est à mon avis le meilleur que l'on puisse jamais trouver ;c'est un psychopathe qui a un besoin vital de la Présidence ,et il est prèt à tout pour y arriver et s'y maintenir .

Il n'a aucune loi,aucune morale,aucune conscience,aucun remort,aucune gène et aucune honte .
Il est d'une férocité totale et s'est entouré de sbires à sa botte (d'ailleurs un personnage pareil ne peut s'entourer que de gens à sa botte,et c'est là son seul point faible) .

Comme Président évidement,Gibet a résumé l'affaire on ne peut mieux ...

Ce type à l'étoffe d'un despote et d'un tyran,seules les circonstances générales font qu'il n'est "que" Président .

Je n'ai rien à ajouter à ton intervention, Gardiendel'ombre, sinon cet élément factuel qui situe bien l'individu Sarkozy :

Citation :

Mi février 2007 : "Je serai un président comme Louis de Funès dans le Grand restaurant : servile avec les puissants, ignoble avec les faibles. J’adore."

C’était à la mi-février dans la piscine d’un hôtel chic de la Réunion. Son voyage sur l’île touchait à sa fin et Nicolas Sarkozy était d’humeur rigolarde. [...](Source Le Parisien)

Citation :

Elisabeth Guigou : «Sarkozy cède tout à l’Allemagne»

Garance a écrit:

Je n'ai rien à ajouter à ton intervention, Gardiendel'ombre, sinon cet élément factuel qui situe bien l'individu Sarkozy :

Citation :

Mi février 2007 : "Je serai un président comme Louis de Funès dans le Grand restaurant : servile avec les puissants, ignoble avec les faibles. J’adore."

C’était à la mi-février dans la piscine d’un hôtel chic de la Réunion. Son voyage sur l’île touchait à sa fin et Nicolas Sarkozy était d’humeur rigolarde. [...](Source Le Parisien)

Coco, tu remarqueras qu'il a mis son précepte en application.


Sinon, ce matin j'ai entendu cette chère Valérie Pécresse annoncer que les pays européens qui ne respecteraient pas la règle d'or, pourraient être sanctionnés par la Cour de Justice européenne : disparition des Etats souverains.

Les états en difficulté financière, qui ont été intégrés dans l'Europe en toute connaissance de cause par l'élite politico-financière, voire au forceps devant la perplexité des citoyens français, seraient donc criminels de ne pas respecter cette règle fixée au doigt mouillé, mais les requins de la finance pourront continuer à spolier les citoyens sans être inquiétés.

Il l'a pas dit ?
Parce que je le dis depuis longtemps que c'est Louis de Funès

Coco;) bel oeil a écrit:

Il l'a pas dit ?

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Je pensais que c'était une blague,je ne peux pas croire qu'il ait dit ça sérieusement voire réellement ?

Coco;) bel oeil a écrit:

Je pensais que c'était une blague,je ne peux pas croire qu'il ait dit ça sérieusement voire réellement ?

Ce n'est hélas pas une blague d'ailleurs, comme indiqué dans ma quote, cette source émane du journal "Le parisien", et jamais elle n'a été démentie par quiconque présent ce jour-là.

Citation :

Les français devront travailler davantage pour gagner moins !

Tu l'as remarqué seulement maintenant ?
Ce qui est marrant avec les libéraux, c'est que leur seul argument c'est de dire " Mais on vie plus longtemps ! " Alors que dans les faits, on explose notre taux de productivité et de richesses crées, donc on pourrait travailler tous et toutes moins, mais tous et toutes !
L'absurdité de l'économie de marché capitaliste arrive à nos yeux comme une réalité du terrain.

Camarade Kalashnikov a écrit:

Citation :

Les français devront travailler davantage pour gagner moins !

Tu l'as remarqué seulement maintenant ?
Ce qui est marrant avec les libéraux, c'est que leur seul argument c'est de dire " Mais on vie plus longtemps ! " Alors que dans les faits, on explose notre taux de productivité et de richesses crées, donc on pourrait travailler tous et toutes moins, mais tous et toutes !
L'absurdité de l'économie de marché capitaliste arrive à nos yeux comme une réalité du terrain.

Comme beaucoup de français, j'avais déjà remarqué que "le travailler plus pour gagner plus" de Sarkozy n'était qu'une farce de son précédent programme électoral mais, hier soir, il a clairement exprimé cette réalité, qui démontre son hypocrisie, voire son impéritie.
D'ailleurs, au mot près, j'ai reproduit ce qu'il a dit avoir "choisi" (le mot a été prononcé, il "choisit" donc, puis il consultera les syndicats en janvier, pour imposer sa décision ) pour l'avenir des travailleurs français.

Garance a écrit:

Coco;) bel oeil a écrit:

Je pensais que c'était une blague,je ne peux pas croire qu'il ait dit ça sérieusement voire réellement ?

Ce n'est hélas pas une blague d'ailleurs, comme indiqué dans ma quote, cette source émane du journal "Le parisien", et jamais elle n'a été démentie par quiconque présent ce jour-là.

C'est un grand malade.

Citation :

D'ailleurs, au mot près, j'ai reproduit ce qu'il a dit avoir "choisi" (le mot a été prononcé, il "choisit" donc, puis il consultera les syndicats en janvier, pour imposer sa décision ) pour l'avenir des travailleurs français.

Les centrales syndicales, c'est la courroie de transmission vers le Capital. Pire, c'est un instrument d'intégration à la société marchande et capitaliste.
Heureusement qu'il existe des syndicats de base qui luttent.

Cher Camarade si un jour il t'es donné professionnellement de prendre des responsabilité de management qui te posent face aux organisations syndicales tu changera d'avis sur elles.
Les organisations syndicales sont placées entre la marteau et l'enclume et composent sans arrêt entre un patronnat à l'image de Sarkozy qui veut écraser les syndicats pour montrer qui est le maître du jeu social..;et des salariés qui ne se tournent vers les syndicats que pour des raisons professionnels purement égocentriques.

Faire de la revendication collective dans ces conditions ce n'est pas simple
mais je te rappelle que les OS ne sont pas les relais révolutionnaires des partis politiques en pane d'action, et qu'un petit gain négocié vaut mieux que de grands échecs sociaux où tout le monde a perdu

Il est vrai que la création des rapports de force n'est pas si simple. La preuve les anarchistes qui ont un discours très performant et par certains côtés attractif mais qu 'ils n'ont jamais réussi à faire passer majoritairement. il ne suffit pas de bonnes idées pour faire des révolutions

Alors les syndicats sont ce que l'on a bien voulu laisser faire pour qu'ils soient entre le vie et la mort, au détriment du corps social!!

Mais les patrons découvrent d'un seul coup leur utilité quand à force de les moquer ils démissionnent de leur rôle au profit de coordinations spontanées qui ne peuvent rien négocier car elles n'en n ont pas le mandat

J'ai connu de telles situation qui est celle de Sarkozy face à un Peuple qu'il a maudit et qui maintenant lui jette des bribes de bon sondages pour lui tenir la tête au-dessus de l'eau ...avant de l'y replonger, pour le plaisir et non pour l'attente d'un miraculeux successeur.

C'est la vengeance du corps social qui regarde mourir ses "élites qui ont toujours raison"
GIBET

Je pense qu'on sait mal compris : Moi je n'ai rien contre le syndicalisme en lui même, mais contre ce qu'il est devenu : Appareil bureaucratique, cherchant à se protéger et garder sa place d'interlocuteur avec le patronat, donc un rôle confortable. Si il y a peu de syndiqués en France, faut pas s'étonner pourquoi, le corporatisme est lourd et en plus, tu ne peux même pas causer politique.
Je rappelle que la base du syndicalisme en France, c'est la CGT, obédience anarcho-syndicaliste avec des gars comme E.Pouget et les Bourses du Travail comme F.Pelloutier. Syndicalisme révolutionnaire, c'est à dire que demander du pain, ça pouvait très bien aller avec l'idée du changement de société. Seulement, en 1914, le bureaucrate Jouhaux, décide d'aller dans l'union sacrée et clamant que " Chaque Français est soldat de la république " - Surtout qu'il faut pas oublier que beaucoup de politiciens de droites dures ont insisté pour qu'on envoient au charbon les gauchistes et autres syndicalistes, pour s'en débarrasser - et à la fin de la guerre, la CGT et le syndicalisme en général se rend compte qu'il n'a plus besoin de lutter contre l'Etat ... Car il est son principal fournisseur de demande lors des conflits ! Une aubaine n'est-ce pas ?

Alors maintenant, il faut réanimer les syndicats de base - il existe un courant communiste libertaire à la CGT - pour que le syndicalisme retrouve sa véritable portée, qui est le droit des travailleurs et surtout, leur représentativité. Seulement, des gars comme Thibault ou Chérèque, ils sont représentatifs de quoi ? De pas grand chose ...
C'est pour ça que dans les années 70, pas mal de militants se sont tournés vers l'autonomie ouvrière, concept qui vient d'Italie et qui a été mis en pratique par Toni Negri, aujourd'hui encore philosophe et sociologue si je ne m'abuse. C'est à dire, tendre vers le spontanéisme, avec des militants venant d'un peu partout, surtout des anarchistes ou des maoïstes, qui ont été à la base des mouvements de masse spontanée.
Ils défendent un quignon de pain et le leur, pas les syndiqués. Je dis pas ça parce que ça me fait plaisir, mais parce que c'est une réalité du terrain. Beaucoup de camarades reste dans le syndicat simplement parce qu'ils ont une " couverture " pour éviter de se faire chier. Ce qui est bien avec la CGT par contre, c'est que c'est pas encore trop pyramidale, il existe encore des UL ou des UD, qui permettent une autonomie vis à vis des tracts ou des actions à menés ... C'est ce qui reste du fédéralisme : " Nous sommes unis parce que nous sommes divisés "

Mais de toute manière, je ne suis pas là pour faire un procès publique sur le syndicalisme et les bureaucrates, ils font assez chier sur le terrain et c'est là qu'il faut les combattre.

Je ne doute pas qu'il fassent chier sur le terrain...pour beaucoup de patrons ils font chier aussi dans leur bureau!!
Oui tu as raison de connaître l'histoire du mouvement ouvrier mais saches que 98,9 % des ouvriers l'ignorent et les autres s'en foutent ...sauf quand ils sont dans la m***

La réussite sociale se déguste seul...et la m**de sociale se partage. C'est ainsi!

Ce qui a tué les syndicats c'est leur représentation élective obtenu par des votes. C'est sûr que dans ce cas la démocratie a perdu tout son sens!
GIBET

Je suis d'accord sur ta conclusion

CGT Cancer Generalise du Travail

FO Farce Ouvriere

CFDT Compagnie des Felés Tordus

CGC Cancer et Gangrene du Cervelet

CFTC C'est Foutu T'es Cocu

FO, c'est Fesse Ouverte.

Oui, bien entendu. Tout le monde la connait, l'histoire des voleurs bla bla bla, soldat Ukrainien, bla bla bla ...
C'est juste pour faire chier Briard en fait.

Euh non, Camarade !
Ton avatar est une photo de la prise du Reichtag par les soldats soviétiques, en 1945, alors que Hitler se planquait lâchement dans son terrier.

Je pense que Gardien voulait parler des gars sur la photo.

Camarade Kalashnikov a écrit:

Je pense que Gardien voulait parler des gars sur la photo.

Il n'empêche que je maintiens mon info.
Sur cette photo, ce sont des soldats soviétiques qui sont montés sur le toit du Reichtag si cher à Hitler, et symbole du nazisme.

Oui, mais là dessus nous sommes d'accord.

Effectivement,mais ce n'est pas un drapeau mais une nappe de table rouge sur laquelle on a cousu la faucille et le marteau .

la photo montrait effectivement que le soldat avait 2 ou 3 montres,donc qu'il les avait volées .

Le type qui a pris cette photo a du dare dare venir la corriger avant que ça soit publié dans la presse moscovite .

Tu te trompes Gardiendelombre, le type qui tient le drapeau n'est autre que Sarkozy portant trois Rolex, après qu'il a vidé les poches des travailleurs.

GIBET a écrit:

...//...Alors avant de dire qu'il est le plus capable il faut argumenter sur cela et dire si on est d'accord sur ces orientations ultralibérales ou si le moment n'est pas venu de re-répartir les richesses fiscalement avec un peu plus de solidarité.
Le règne de Sarkozy c'est d'attaquer 20 ans après leur départ , les socialistes...belle affaire!!! et de refuser ses responsabilités dans la crise
Alors les quatre candidats sont-ils meilleurs ou moins bon...ce serait faire un procès que de l'affirmer sans tenter au moins d'en apporter la preuve.
Mais ceci dit tu es libre de ton vote et je respecte ton choix!
GIBET

Je passe sur tes arguments qui sont justes, irrémédiablement justes. La politique de N. sarkozy n'est pas celle que je préfère, ce n'est certainement pas la mieux inspirée. Et je n'ai pas argumenté car il n'y a pas d'arguments à opposer à ce qui est l'évidence même. Malheureusement, il est le seul à pouvoir influencer les foules. Oui, il ment effrontément, oui il arrange ses potes. Mais il sait influencer le comportement des gens. Et pour une économie qui concernent 67 millions de gens, donner l'envie de "se bouger" à une petite poignée, c'est utile pour le pays.
Je dois reconnaître que dans mon entourage et dans ma clientèle avec qui je discute, il sait motiver et redonner confiance. On peut s'en offusquer, mais c'est l'idée globale qui parait transpirer. alors, je voterais vert au 1er tour, N.sarkozy au second.
A un moment donné, ce n'est plus la politique menée qui compte, c'est l'envie qu'à un peuple de s'en sortir qui prévaut. et désolé de le dire, mais Mr Hollande ne fait pas rêver, même pas chez mes clients de gauche apparemment.

<< C'est juste pour faire chier Briard en fait. >>

Mis à part que Briard il s'en bat l'oeil comme de sa première ncouche merdique, sachant d'emblé pourquoi elle est là !!
La preuve il n'a pas réagi, te laissant gros-jean comme devant ! Hé bille de clown

emc2 a écrit:

GIBET a écrit:

...//...Alors avant de dire qu'il est le plus capable il faut argumenter sur cela et dire si on est d'accord sur ces orientations ultralibérales ou si le moment n'est pas venu de re-répartir les richesses fiscalement avec un peu plus de solidarité.
Le règne de Sarkozy c'est d'attaquer 20 ans après leur départ , les socialistes...belle affaire!!! et de refuser ses responsabilités dans la crise
Alors les quatre candidats sont-ils meilleurs ou moins bon...ce serait faire un procès que de l'affirmer sans tenter au moins d'en apporter la preuve.
Mais ceci dit tu es libre de ton vote et je respecte ton choix!
GIBET

Je passe sur tes arguments qui sont justes, irrémédiablement justes. La politique de N. sarkozy n'est pas celle que je préfère, ce n'est certainement pas la mieux inspirée. Et je n'ai pas argumenté car il n'y a pas d'arguments à opposer à ce qui est l'évidence même. Malheureusement, il est le seul à pouvoir influencer les foules. Oui, il ment effrontément, oui il arrange ses potes. Mais il sait influencer le comportement des gens. Et pour une économie qui concernent 67 millions de gens, donner l'envie de "se bouger" à une petite poignée, c'est utile pour le pays.
Je dois reconnaître que dans mon entourage et dans ma clientèle avec qui je discute, il sait motiver et redonner confiance. On peut s'en offusquer, mais c'est l'idée globale qui parait transpirer. alors, je voterais vert au 1er tour, N.sarkozy au second.
A un moment donné, ce n'est plus la politique menée qui compte, c'est l'envie qu'à un peuple de s'en sortir qui prévaut. et désolé de le dire, mais Mr Hollande ne fait pas rêver, même pas chez mes clients de gauche apparemment.

Ah Hollande!! Et encore c'est pas le pire!!
Mais cela ne me fera pas voter pour Sarkozy!!
La qualité de Hollande c'est qu'il sait s'entourer. Il y a du très beau monde autour de lui. J'ai bien connu Michel Sapin nous étions sur les mêmes bancs de la Fédération socialiste des Hauts de Seine ...quand nous étions jeunes . Ex Rocardien c'est une tête bien pensante. Il y en a beaucoup d'autres et c'est une qualité que visiblement Sarkozy n'a pas. Il veut tout faire tout seul. Il ne sait pas tout!!!
Mais là où tu as tort c'est de dire qu'il sait galvaniser les gens. Il les méprise trop ouvertement...mais les français ne sont pas dupes. Ils savent intuitivement ce qu'ils faut faire dans cette crise . Mais ils en voudront à Sarkozy de laisser tout faire par les moins riches!!
GIBET

Hollande descend dans les sondages, normal, il sent le SAPIN

Citation :

Nous avons déterminé à l'aide d'un logiciel les mots les plus présents dans les deux discours du président de la République prononcés à Toulon à trois ans d'intervalle. Le nombre d'occurrences des mots est indiqué à droite de chacun d'eux. Par exemple, en 2008, le mot «nous» fut prononcé 69 fois contre 80 fois hier. Nous n'avons pas comptabilisé certains mots, conjonctions (mais, ou, et...), pronoms (vous, ils...), verbes auxiliaires (être et avoir) ou articles (le, la, les...), sans incidence sur le fond des discours. (Source Le parisien.fr)

Plutôt instructif.

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