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 Le ver est dans le fruit

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Briard
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MessageSujet: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 10:02

Un mail reçu ce matin
les sources sont indiquées dans l'article


Et s'il y avait un conflit entre la France et l'Algérie ? Aïcha, attirée par l'armée, ne s'imagine pas faire la guerre contre les siens : "Dans ma tête, je suis algérienne, je ne me sens pas française. Pour moi, l'armée c'est pas le fait de se lever pour une nation, c'est découvrir un métier."* Un rapport du Ministère de la Défense de janvier 2007 invoque "l'attitude intransigeante et revendicative tournant à la provocation" des JFOM (jeunes Français d'origine maghrébine) et de "la surdélinquance au sein même de leur régiment." * Un jeune officier parachutiste raconte que, dans son unité, les JFOM (jeunes Français d'origine maghrébine, dans le langage militaire) passent leurs journées au foyer à boire de la bière en regardant des films pornos et qu'à la moindre réflexion, ils adressent au chef de corps un rapport dénonçant le racisme de l'officier qui, convoqué par le colonel, est obligé de revenir sur la sanction.
> > * A Saint-Cyr, on envisage la mise en place d'un système inspiré de celui de Sciences-Po et de ses conventions avec des lycées de zones d'éducation prioritaires. «L'objectif c'est de pouvoir appeler un jour le général Ben Babrouf ou le colonel Mohamed »

L'état major.html (source)
[b] Dans la Marine, les officiers n'oublieront pas de si tôt la mutinerie de 1999 à bord du porte-avions Foch. Une soixantaine d'engagés volontaires, tous de parents maghrébins, avaient pris en otage leur officier. Après s'être retranchés 2 jours dans la cafétéria du porte-avions, ils avaient dû être délogés par un commando de fusiliers-marins. Ces «beurs » réagissaient contre une punition collective infligée à la suite d'une rébellion survenue lors d'une mission au large de la Yougoslavie au cours de laquelle les Super-Etendards avaient effectué des frappes sur le Kossovo considéré par les recrues musulmanes comme un sanctuaire islamique.


Les jeunes « Français » d'origine maghrébine commettent 3,5 fois plus de désertions, 6 fois plus de refus d'obéissance, 6 fois plus d'outrages à supérieurs et 8 fois plus d'insoumission.
* L'aumônier musulman en chef des armées françaises prépare l'organisation du prochain pèlerinage à La Mecque pour une quarantaine de soldats et une équipe d'aumôniers. Le projet lui tient particulièrement à coeur ..[/b]
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 10:44

Bonjour Briard,


je n'ai pas su trouver les sources (quelquefois, c'est bête les filles Embarassed )

N'y a t il jamais eu avant que les enfants d'immigrés musulmans n'integrent la marine, l'aciation etc, des revoltes, des mutineries au sein de l'armée française ?
Il me semble bien que si, pourtant...

Pourquoi le choix provocateur et insultant de ce titre ?
Il y a des soldats français msulmnas tout à fait loyaux à leur pays. J'en connais.

Et puis dans ce que vous ecrivez, ce n'est pas un probleme d'origine ou de religion que je vois, c'est un probleme de hierarchie. Il existe à peu pres le meme dans le foot, c'est à dire qu'en France, par bêtise tartinée de confiture de bons sentiments, les responsables osent rarement tacler les fortes tetes.
Il parait que nos footeux dans les equipes etrangeres en rabattent sans moufter parce qu'on ne leur laisse pas le choix : c'est "Obeis" ou "Fous le camp".

Alors si les officiers de l'armée ne portent plus la culotte, c'est dommage pour eux, c'est dommage pour nous, mais ça ne justifie pas qu'on s'en prenne uniquement aux mono-neuronés qui se la jouent "differents".
Et puis je doute que cette categorie de rebelles à la petite semaine soit majoritaire au sein de l'armée française Very Happy

Je plaide depuis longtemps pour la suppression de la double nationalité -pour des raisons liées au droit de vote, car il est profondement injuste que quelqu'un faisant sa vie dans un autre pays m'impose son choix.
Il me semble que dans le cas que vous decrivez (avec peut etre un rien d'exageration), une des solutions radicales passerait par là. Par ailleurs, ces jeunes si attachés au pays de leurs parents y trouveraient peut etre l'opportunité et le courage de changer la donne de l'autre côté de la Mediterrannée.


Mab
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 11:21

J'ai un avis quelque peu différent du tien mab,car des sanctions doivent,il me semble être prises.Il m'apparait intolérable que des propos ou des actes soient en complète contradiction,avec ce que coûte et représente l'armée française.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 11:27

un artisan a écrit:
J'ai un avis quelque peu différent du tien mab,car des sanctions doivent,il me semble être prises.Il m'apparait intolérable que des propos ou des actes soient en complète contradiction,avec ce que coûte et représente l'armée française.


Mais je ne dis pas le contraire, Artisan.
Je pointe simplement davantage la lâcheté commode de la hierarchie que la betise de jeunes sans repères.

N'ayant pas d'introduction dans l'armée (ah non pas de commentaires steplé), je ne pretends pas connaitre la solution mais à mon avis, elle passe plus par les officiers que par les novices.


Mab -que les chefs servent au moins à quelque chose-
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 11:31

Mara,il serait interessant que tu me démontres ou est à quel moment je revendique ces propos, quoique je peux les faire miens si cela t'agrée. Les sources c'est l'état major des Armées.

Comme toujours,on juge sans connaître et bien sur ce sont les officiers et sous officiers les coupables. C'est tellement facile.
Pourtant des la moindfre sanction, je t'entends déjà d'ici crier au fascisme, contre ces salauds de militaires !!
Alors que doivent ils faire ? Baisser le froc parce que les politiques ne veulent pas prendre leurs responsabilités, comme toujours !!
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 12:37

Mais Briard, ils le baissent dejà, le froc, ils galopent meme le pantalon sur les chevilles s'ils ne sont pas fichus de se faire obeir de la bleusaille, pour quelque raison que ce soit.

Faire tien le texte en question, oui, j'avais cru comprendre... Cela etant, quand bien meme ce ne serait pas tes convictions, j'ai droit à un avis perso, meme divergent.

Quant à hurler au fascisme sur le ouaib, oh non.
Je m'en vais quand je n'ai pas de pouvoir ou je liquide sans etat d'âme lorsque j'ai acces aux petits manettes de direction. Mais je ne confonds pas nationalisme et fascisme, si c'est la question sous jacente.


Mab -je peux aussi battre des cils gentiment pour convaincre qu'un desaccord n'ets pas une declaration de guerre Embarassed -
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 12:46

Va te défendre d'une accusation de "racisme" !!
Je te souhaite bien du plaisir, d'accusateur, tu deviens accusé, et toute défense se retourne contre toi. C'est la "défense imparable" de tout ces "bien-pensants" qui nous imposent le métissage, le "droit à la différence",j'en passe et des meilleures. Mais bien sur toujours à sens uniques, aucune obligation de respect, de régles, de devoirs, pour ces "jeunes" juste des droits, accorder à tort et à travers!!
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 13:34

Je crois que si la contradiction est ainsi engagée on n'en sortira jamais.

Cette accusations que l'armée fait porter au racisme n'est pas vraie.

Le vrai problème cest à l'insuffisance de la formation et des informations réciproques. Il existe heureusement de part et d'autres du bon sens.

Alors je pense que nombre d'officiers et de sous officiers n'ont jamais reçu des véritables cours de droit utiles (pas de la théorie du droit civil).

Je donnais des cours de droit pendant mon service militaire et je l'ai fait pour rendre service. Beaucoup d'officiers ont découverts le droit des autres mais aussi le leur. Étudier la jurisprudence sur les propos racistes, surtout à l'armée, montre une différence avec le monde civile. Le bon sens des juges est de comprendre qu'une armée est faite pour obéor. A l'inverse tous les officiers et sous officiers savent ce qu'est une punition qui sanctionne un fait de désobéissance et une punition faite pour casser l'homme par rapport à ses différences.

Alors arrêtons l'armée de générer des débats stériles sur le sujet.

Il est nécessaire que chaque responsable qui commande les hommes connaissent le droit dans e domaine et le respecte.

Il est clair que je suis de ceux qui regrettent la disparition du service armée et de la conscription. Elle a structuré bien des adolescents et ce n'est pas la gauche qui l'a supprimée je le rappelle au passage.

J'ai été militaire et j'ai eu à faire obéir: il ya la méthode américaine pour décéreébrer les commandos et qui gueule. Il y a aussi la méthode plus explicatives quand il s'agit de faire marner des jeunes couillons qui n'ont pas 20 ans. J'ai eu dans mes rangs des troupes des DOM-TOM qui faisaient rentrer du Rhum. Les moments étaient difficiles et tout appelé que j'étais j'ai fait respecter l'ordre et en ai été félicité par l'officier supérieur pour les résultats obtenus.

Aujourd'hui ce sont les mêmes et ils jouent avec leurs atouts. Ceux des officiers et sous off. sont bien plus importants qu'ils ne pensent ...mais savent-ils les utiliser sas peur d'être condamnés?

Le rapport de l'Etat Major c'est son échec qu'il souligne.

Bondieu je vais finir par croire que les civils ont mieux compris que les militaires comment on dirigent des hommes. Une quinzaine de jeunes maghrébins ce n'est pas pire que la CGT et SUD pour enflammer un centre de tri de 500 personnes qui fonctionnent au pastis et qui à la première étincelle font venir la télé.

A part le Bounty ce n'est pas un légionnaire qui viendra me raconter que 20 trous du cul de n'importe quel nationalité est capable de prendre un bâtiment de la marine...sauf, bien sûr , si on a embarqué que des ingénieurs en col blanc...la nouvelle armée!!
Allez faite rompre le racisme, il est toujours la conséquence de l'incompétence et de la mauvaise excuse!...même dans l'armée Le ver est dans le fruit Icon_wink Le ver est dans le fruit Icon_arrow
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 13:55

Non, je crois que l'on ne s'est pas compris là !! Je ne te dis pas qu'ily a du racisme, je te dis qu'accusé de racisme, tu n'as pas beaucoup, voir pas du tout, de chance de t'en sortir.
C'est l'accusation la plus facile a porter et la plus difficile à démontrer qu'elle est fausse.
Donc les "jeunes" ont beau rôle. Les Sous-Off et les Offs ontbeaucoup de mal dans ces conditions à se faire respecter.
Tu ne dois pas avoir mis tes lunettes Gibet, ce n'est pas 20 mais 60 qui prirent leurs gradés en otages. Et tu aurais voulu quoi, que les autres fassent tirer sur les mutins comme le Code Militaire les y autorisait ?
J'imagine déjà les gros titres !!
Un peu de sérieux là.
Ilne font rien= ils n'ont pas de couilles, ils ne savent pas se faire obéir !!
Ils sanctionnent = c'est des gros racistes, des fascistes,ils aiment pas les arabes !!
Et bien sur dans ce cas, ils sont lachés par la hiérarchie qui craint les sanctions des politiques, et par les politiques qui craignent pour leurs ré élections. D'un coté comme de l'autre ils sont de la baise.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 14:17

Cette situation peut elle se produire au sein de la légion?
je ne le pense pas,si fait que par évidence,cela ne se produit que parce que des incompétents commandent..
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 14:22

A la différence avec la Régulière, à la Légion il n' y a qu'une nationalité celle de << Légionnaire >>.

A la question d'un général, passant un peloton d'honneur en revue lors d'une inspection d'une unité de Légion, :
<< De quelle nationalité êtes vous,mon brave ? >>
Ce fut la réponse du dit Légionnaire :
<< Légionnaire mon général !! >>

LEGIO PATRIA NOSTRA
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 14:44

Je te remercie pour la réponse qui est très claire. Un soldat dans l'armée régulière,doit répondre je suis français,mais avoir aussi le comportement d'un homme au service exclusif de sa patrie.Je ne conçois nullement qu'ils soient plus près du couscous que du cassoulet,ils sont payés pour obéir point..
J'entends souvent les droits de l'homme,en france c'est une constante,mais combien avons nous de propriétés en france appartenant à des tortionnaires,des dictateurs et autres présidences tribales?
Toute cette dérive me choque...
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 16:59

La Légion est en effet une parfaite illustration des théories de Durkheim sur l'influence qu'exerce la conscience collective dans une communauté.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 17:31

Briard,tu as d'excellentes lectures,car durkheim est un homme que je continue à admirer..Comme dreyfusard,évidemment,mais aussi par sa conduite,comme de ses écrits...
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 17:46

Oh, tu sais,la Légion ce ramassis de tueurs et de violeurs, faut pas croire ce qu'ont en dit ses détracteur , bizarrement tous gauchistes et antimilitaristes, refusant de reconnaître, eux qui prônent l'intégration, que c'est le seul endroit au monde qui justement intégre et n'est pas raciste ou racialiste. Bon d'accord on ne peut pas en plus d'être gauchiste leurs demander d'être honnête et intelligents, c'est beaucoup trop d'un seul coup, n'est ce pas.
Tu devrais écouter les paroles du chant Légion que j'ai mis en ligne,il est édifiant à ce sujet.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 18:16

J e suis antimilitariste,je n'ai jamais tenu de propos orduriers sur la légion.
je n'ai que deux expériences dans le domaine..1 quand je travaillais dans la sidérurgie,car nous avions un ancien légionnaire chargé de surveiller les bassins de décantation et les jours de grève personne ne l'aurait empêché d'entrer,de plus j'avais interdit toute approche de ces bassins et mon divisionnaire (qu'il ne connaissait pas s'est aventuré..Il l'a reconduit plus énergiquement loin des bassins..Le lendemain je fus dans l'obligation de plaider sa cause et de le défendre,car j'avais donné un ordre sans mesurer,que cet ordre allait définitif...
l'autre beaucoup plus tard en 1991,quand un jeune délinquant décida de s'engager dans la légion,je ne le revis que 8 mois plus tard et sincèrement il avait changé,poli,affable...plus du tout le jeune branleur que j'avais connu...
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 18:41

un artisan a écrit:
J e suis antimilitariste,je n'ai jamais tenu de propos orduriers sur la légion.
je n'ai que deux expériences dans le domaine..1 quand je travaillais dans la sidérurgie,car nous avions un ancien légionnaire chargé de surveiller les bassins de décantation et les jours de grève personne ne l'aurait empêché d'entrer,de plus j'avais interdit toute approche de ces bassins et mon divisionnaire (qu'il ne connaissait pas s'est aventuré..Il l'a reconduit plus énergiquement loin des bassins..Le lendemain je fus dans l'obligation de plaider sa cause et de le défendre,car j'avais donné un ordre sans mesurer,que cet ordre allait définitif...
l'autre beaucoup plus tard en 1991,quand un jeune délinquant décida de s'engager dans la légion,je ne le revis que 8 mois plus tard et sincèrement il avait changé,poli,affable...plus du tout le jeune branleur que j'avais connu...

Stop, je n'ai amais dit que c'est ce que tu faisais, non plus.
Un Légionnaire, n'interpréte pas un ordre direct, il l'execute point barre.
Cela m'a valu des félicitations, mais également des prises de bec avec certains de mes clients.

Du style, << je m'absente, et pendant mon absence personne ne monte à l'étage >>
Son bras droit se présente, veut monter, se retrouve refoulé, et bien sur s'emporte :
<< Vous ne savez pas qui je suis, ça va pas se passer comme ça, vous aurez de mes nouvelles si vous persister à m'empêcher de monter !! >> Et il fait mine de monter!! Il s'est retrouvé, collé au mur, avec clé au bras !! Et s'est fait viré.

Retour du responsable :

<< Qu'est ce que vous avez fait !! c'est mon bras droit !! >>

<< Monsieur vous m'avez donné un ordre direct "personne ne monte en mon absence!! >> vous n'y avez mis aucune restriction !! J'ai appliqué ce que vous m'avez ordonné de faire, rien de plus.
De plus Ancien Cadre Noir de Saumur, vous savez trés bien ce qu'est un ordre direct !! >>

Il s'est excusé de la pompée qu'il m'avait mis.


Pour ce qui est du jeune, rien que de plus normal,il avait acquit non seulement de l'assurance, mais en plus le respect de lui même et des autres, et surtout,il appartenait désormais à la "Famille Légionnaire" !!
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 18:48

Je n'en tire que deux conclusions sur les légionnaires.l'une n'importe qui ne peut devenir légionnaire,mais aussi une autre,il faut être excessivement discipliné pour le devenir..
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 18:51

un artisan a écrit:
Je n'en tire que deux conclusions sur les légionnaires.l'une n'importe qui ne peut devenir légionnaire,mais aussi une autre,il faut être excessivement discipliné pour le devenir..

Pour ta première constation je réponds oui !!
Pour la seconde, je réponds non !! Tu ne l'es pas, tu le deviens, nuance.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 19:02

je me suis sans doute mal exprimé car c'est exactement ce que je voulais dire,
j'ajouterai tu n'est légionnaire que si tu es très discipliné...
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 19:05

Briard a écrit:
Oh, tu sais,la Légion ce ramassis de tueurs et de violeurs


Ah quand meme ?
Ils ne mettent pas les pieds sur la table, au moins ?


Mab -nonon, ça va, je plaisante-
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime8/2/2010, 19:11

un artisan a écrit:
je me suis sans doute mal exprimé car c'est exactement ce que je voulais dire,
j'ajouterai tu n'es légionnaire que si tu es très discipliné...

C'est une chose d'importance
La discipline à la Légion
L'amour du chef, l'obéissance
Sont de plus pure Tradition
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 00:34

Briard a écrit:
Non, je crois que l'on ne s'est pas compris là !! Je ne te dis pas qu'ily a du racisme, je te dis qu'accusé de racisme, tu n'as pas beaucoup, voir pas du tout, de chance de t'en sortir.
C'est l'accusation la plus facile a porter et la plus difficile à démontrer qu'elle est fausse.
Donc les "jeunes" ont beau rôle. Les Sous-Off et les Offs ontbeaucoup de mal dans ces conditions à se faire respecter.
Tu ne dois pas avoir mis tes lunettes Gibet, ce n'est pas 20 mais 60 qui prirent leurs gradés en otages. Et tu aurais voulu quoi, que les autres fassent tirer sur les mutins comme le Code Militaire les y autorisait ?
J'imagine déjà les gros titres !!
Un peu de sérieux là.
Ilne font rien= ils n'ont pas de couilles, ils ne savent pas se faire obéir !!
Ils sanctionnent = c'est des gros racistes, des fascistes,ils aiment pas les arabes !!
Et bien sur dans ce cas, ils sont lachés par la hiérarchie qui craint les sanctions des politiques, et par les politiques qui craignent pour leurs ré élections. D'un coté comme de l'autre ils sont de la baise.
Tu sais j'ai vu passer des objecteurs de conscience qui ont été faire 6 mois à Bordeaux. Je pense que les 60 zigotos ont été rendus à la vie civile plutôt qu'être embastillés pour leur apprendre le respect. Des arabes il y en a toujours eu dans certains bataillons. On incrimine aujourd'hui l'immigration mais c'est plutôt notre société qu'il faut savoiir regarder et condamner. Elle conteste les ordres. N'a-t-on pas créé le "droit de retrait" qui conduit à pouvoir refuser une directive qui n'apparaitrait pas confrme à l'intéreêt général...comme si chacun pouvait en juger. Ce n'est pas l'immigration qui a inventé cela . Il est clair que l'incompréhension culturelle des origines + notre nouivelle culture de désengagement et de repli immédiat (autrefois on aurait dit "une culture de dégonflés") conduit à ces oppositons; Mais n'incrimine pas l'immigration quand c'est nos comportements qui suscitent ces possibilités
Bien sût on ne peut pas tirer sur des troupes mais en les répartissant dans ce qu'on appelait autrefois des bataillons disciplinaires j'ai vu des gros mariolles finir par mettre les pouces.
Ta dernière phrase est symptomatique dans un pays où la lâcheté et la peur du politique est devenue le système on tape sur l'immigration parce que l'on n'a pas le courage de dénioncer les vraies responsabilté. Touts le mode est complice du système Briard. Toute la hiérarchie qui accepte cela...et qui se recherche des boucs émissaires.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 00:48

gibet je suis assez partagé dans mon avis sur la question,car si incontestablement les responsabilités de la hiérarchie est engagée,il existe une constante autant pour la marseillaise que dans les matchs de foot,que dans le cas présent ,c'est toujours la même ethnie qui pose problème..
Ce n'est qu'un constat,mais indubitablement cela rejailli sur l'ensemble de la population française qui se débat déjà avec d'autres problèmes..
Pour éviter tous ces débordements,je pense qu'il faut mettre en place une politique drastique,sans laxisme aucun...D'ailleurs nous nous rejoignons dans tes dernières phrases sur ce concept...
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 09:43

Je partage la vision de un artisan !!
C'est bel et bien toujours avec les mêmes qu'il y a probléme.
Trop facile de faire porter le chapeau à la hierarchie militaire, alors que c'est les politiques laxistes qui en sont responsables.
Et comme le dit un artisan, c'est toute la population qui en subit les conséquences. Et qui fini par en avoir ras le bol, et devient extrémiste, dans ses réactions.
Nous sommes en train de vivre la balkanisation, ou la libanisation de notre pays, et cela est fait sciemment par nos gouvernants, en vue de la mondialisation!! On fait éclater les pays les uns aprés les autres, on renie leur passé, on culpabilise les gens de façon à leur faire accepter une immigration de masse, et en stigmatisant ceux qui veulent s'opposer à ce viol des nations.
Et le pire c'est que ça marche.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 10:08

Briard a écrit:
Et le pire c'est que ça marche.

Tu trouves ?
A ton avis, pourquoi la gauche part en quenouille au niveau le plus haut ?
Il y a 30 ans qu'ils se tirent une balle dans le pied en poussant l'electorat populaire à droite -et ça, ça marche- par incapacité chronique à regarder en face les consequences des changements qu'ils ont promus.

Je ne trouve pas que faire monter le ressentiment chez les français soit une reussite. En 10 ans, l'indifference à l'Islam est devenu un rejet massif dans notre pays et il ne faut pas tout mettre sur le dos du 11 septembre -qui je le rappelle, ne concerna pas la Tour Eiffel.
A tel point que les medias plutot de gauche ont desormais une nouvelle formule hilarante : le racisme anti-musulman.
Voui voui.

Islamophobie, ça ne doit pas etre assez fort, et puis, islamophobie, c'est parfaitement admissible dans un pays qui ne pend pas les athées. Mais racisme anti-musulman, la dernière nouillerie en date, c'est autre chose, c'est teinté d'inacceptable.
Cela, c'est pour moi un symptome grave et supplementaire de la déconnection qui existe entre le pays et ses medias. Les journalistes ne rendent plus compte de faits, n'analysent plus, ils se prennent pour des curés directeurs de conscience et nous expliquent comment penser.

C'est tres revelateur du clash vers lequel nous allons, mais est ce mon voisin musulman qui a demandé ça ? Je ne crois pas.
Il profite pour le moment d'un cadeau empoisonné.


Mab
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 11:00

Mab ta référence à la gauche,m'apparait inapropriée car nous sommes depuis plus de 15 ans sous une politique de droite.Mais c'est parce que tu valides ce constat de laxisme et d'incompétences,en refusant d'admettre les responsabilités présentes de ce gouvernement et de son prédecesseur que tu rejettes,sur la gauche, le résultat que nous voyons tous les jours..
De plus tu insistes en parlant de médias de gauche,alors que majoritairement ils sont tous de droite,la tv est muselée,radios idem et tous les grands groupes sont aux mains de financiers chers à nico..
La justice elle même est en passe d'être muselée,ne parlons pas des flics...
L'instauration d'une autocratie est presque terminée et cela j'affirme la gauche n'y est pour rien,ce n'est que par la volonté d'un seul homme ...
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 11:41

un artisan a écrit:
Mab ta référence à la gauche,m'apparait inapropriée car nous sommes depuis plus de 15 ans sous une politique de droite.

Tu trouves ??
On vit sous effet d'annonces de droite mais sous mesurettes de gauche.

Une politique de droite n'etranglerait pas les petits patrons.
Virer un incompetent est devenu un parcours du combattant, l'Etat intervient dans tous les secteurs (automobiles, banques etc) pour colmater les ratés, on subventionne à la pelle des emplois plus ou moins utiles pour caser les gens un temps (avant qu'ils ne retombent dans la precarité), question dette, de Mitterrand à Sarko c'est "a touché le fond mais creuse encore", les frontières ne sont pas poreuses mais inexistantes, alors... Les privatisations sous Mitterrand president tu peux me repondre que c'est Chirac premier ministre, mais alors que dire de celles sous Jospin ?


Attention, je ne te parle pas d'une gauche progressiste, de celle honorable et responsable des grandes avancées sociales dans notre pays; non, je te parle de la gauche des années 80, qui se masturbe intellectuellement et avec une loupe sur les details -ça doit faire mal...- pour eviter de regarder en face le grand mechant loup de la machine financiere qui broie les retraites et avale les benefices.

Pour etre parfaitement honnete, je trouve notre gauche français aujourd'hui meprisable. Elle se vend meme au president hélas élu par le truchement de certains ses ministres. Je plains les militants sinceres, dont je ne partage pas forcement les opinions mais qui doivent avoir bien du mal à se retrouver dans les egarements (fricosaures, veux je dire) d'un DSK, les allers retours d'une Aubry et le bling bling d'une Ségolene.



Mab
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 11:45

Ah oui, je voudrais ajouter : si la gauche etait laïque, assumée et concernée par l'interet général, je voterais à gauche.



Mab -si ma tante en avait...-
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 13:54

<< Mab -si ma tante en avait...- >> ben ça serait ton oncle Le ver est dans le fruit Icon_biggrin
Un peu comme la gôche-caviar et la droite-molle de la fesse, en quelque sorte.

un artisan, si les gvts actuels sont de droite-molle, leurs politiques elle est empreinte de gôchisme. Quant aux administrations elles sont toutes gangrénées par le communiste et le socialisme, et je ne parle pas de l'EN.
Les mentalités sont toutes également gangrénées par ce communisme, vérole du peuple, qui préconise l'assistana, afin de mieux tenir ce peuple, indocile sinon !!

Et c'est ça qui fait le malheur de notre pays !!
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 14:07

Désolé je ne cautionne pas ces propos,car le nain,son père était un pro naz,devedjan extrème droite,les conseillers,hormis minck (qui n'est qu'un ambitieux exclusivement à son service) tous les autres sont de l'extrème droite..Le seul constat c'est une fin certaine du capitalisme..
L'assistanat sans cette béquille,c'est assurément la guerre civile...
car le contraste est frappant entre les 400% d'augmentation des capitaux,comparativement aux 13% accordés à la rémunération de l'heure de travail..cela c'est visiblement le résultat d'un système capitaliste outrancier et il n'existe aucun rapport avec le communisme..qui a d'ailleurs totalement disparu..
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 14:55

un artisan a écrit:
Désolé je ne cautionne pas ces propos,car le nain,son père était un pro naz,devedjan extrème droite,les conseillers,hormis minck (qui n'est qu'un ambitieux exclusivement à son service) tous les autres sont de l'extrème droite..Le seul constat c'est une fin certaine du capitalisme..
L'assistanat sans cette béquille,c'est assurément la guerre civile...
car le contraste est frappant entre les 400% d'augmentation des capitaux,comparativement aux 13% accordés à la rémunération de l'heure de travail..cela c'est visiblement le résultat d'un système capitaliste outrancier et il n'existe aucun rapport avec le communisme..qui a d'ailleurs totalement disparu..

Détrompes toi, il est plus que présent dans toute les administrations !!

Ce n'est en tout cas pas cette gôche caviard qui va changer quelque chose. ça se saurait depuis le temps. Car à part faire des beaux discours et de belles promesses, elle est incapable de changer quoique ce soit, tant dans les administrations d'ou ses dririgeants sont issus, et c'est son reservoir !! Donc rien à attendre de ce coté là !! Ensuite parvenue aux commandes du pays, que fait elle, hé bien deux trois petites mesurettes, surtout beaucoup de conneries, du style des 35 heures, ou l'on a vu mêmes les fonctionnaires manifester, ben oui certains ne faisant que 32 heures par semaine allez être obligé d'en faire 35 !! Et qui a mis des milliers de PME/PMI en faillite ou quasi faillite.

Que cette droite-molle, se fasse des couilles en or sur notre dos, c'est certain, mais les gôches-caviards n'ont rien fait d'autre non plus.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 17:32

La droite actuelle en un an a fait progresser la dette totale de plus de 10% record absolu,nous sommes le quatrième pays le plus endetté en europe après la grèce ,portugal,espagne..Gauche droite chez moi cela n'a aucune signification..Je préfère les termes honnêtes,compétents. Ceux ci ne peuvent s'exprimer dans notre système,car dans tous les cas les mafieux au pouvoir auront toujours leur campagne électorale financée par des sociétés qui voudront un retour sur investissement..
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 17:49

Penses tu sérieusement que la gôche, avec Ségoléne, aurait fait mieux !!
Moi je n'y crois pas dut tout ! On a vu ce que cela à donné en 14 ans de pouvoir de la gôche. Ce fut pour le pays une catastrophe.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 18:02

Personne à ce jour ne trouve une quelconque légitimité à entrer dans les sphères du pouvoir..Par contre je trouve curieux qu'un président puisse être nommé,quand son père était lui même un pro naz..Deuxièmement son frère reste un maître dans les faillites avec près de 6000 emplois perdus et des dettes colossales,il était dans le même temps numéro 2 du medef..
quand à royale je la classe dans les nulles ...Mais nous sommes sous un régime de droite financière et avec l'aggravation des déficits on ne peut constater que de l'incompétence..Cette incompétence profite néanmoins à Lagardère,Bouygues,arnault,véolia,Dassault et cela c'est incontestable car tous figurent au cac 40 et tous profitent d'une augmentation de bénéfices qui pour le moins nanti arnault se chiffre quand même en un an à presque 14%..
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 18:14

Et crois tu que c'est en ouvrant nos frontières à tout le monde et en filant le peu de pognon que l'on a aux primo-arrivants que les choses vont s'améliorées ?
Plus y a de fous, moins y a de riz, disent les chinois !!

L'immigration à tout va, profites en priorité aux grand-patronat, qui tire ainsi les salaires vezrs le bas.
Et ne vient pas me parler de nos futures retraites payées par les immigrants, quand dans le même temps on tue 200 000 enfants à naitre, chaque année.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime9/2/2010, 18:21

Briard a écrit:
Et crois tu que c'est en ouvrant nos frontières à tout le monde et en filant le peu de pognon que l'on a aux primo-arrivants que les choses vont s'améliorées ?(...) Et ne vient pas me parler de nos futures retraites payées par les immigrants, quand dans le même temps on tue 200 000 enfants à naitre, chaque année.


Et... dans la Legion, tout baigne ?



Mab (aïe, pas la tête Embarassed )
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime10/2/2010, 04:48

Je ne comprends pas briard ce ton amer que tu utilise . La Légion est tous les ans l'arme la plus applaudie par les Français au féilé du 14 juillet.
Sa tradition d'aide au civile est connu
Je me rappelle en Guyane avoir entendu le autochtone vanté le courage des légionnaires qui s'employaient à l'époque (vers 1980/81) à détruire les nids de papillonite au lance flamme et qui ressortait dans un état de blessures insupportables à regarder;
Ils étaient admirés comme des héros.
Alors pourquoi ce ton désabusé?


Dernière édition par GIBET le 10/2/2010, 15:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime10/2/2010, 08:47

Mara-des-bois a écrit:
Briard a écrit:
Et crois tu que c'est en ouvrant nos frontières à tout le monde et en filant le peu de pognon que l'on a aux primo-arrivants que les choses vont s'améliorées ?(...) Et ne vient pas me parler de nos futures retraites payées par les immigrants, quand dans le même temps on tue 200 000 enfants à naitre, chaque année.


Et... dans la Legion, tout baigne ?



Mab (aïe, pas la tête Embarassed )

oui MAB, à mentalité à part, résultat à part !!
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime10/2/2010, 08:54

GIBET a écrit:
Je ne comprends pas briard ce ton amer que tu utilise . La Légion est tous les ans l'arme la plus applaudie par les Français au défilé du 14 juillet.
Sa tradition d'aide aux civils est connue
Je me rappelle en Guyane avoir entendu le autochtone vanté le courage des légionnaires qui s'employaient à l'époque (vers 1980/81) à détruire les nids de papillonite au lance flamme et qui ressortait dans un état de blessures insupportables à regarder;
Ils étaient admirés comme des héros.
Alors pourquoi ce ton désabusé?

Partout ou elle passe la Légion a toujours su se faire apprécier et aimer!
Elle a toujours porté secours aux populations en détresse. Et sa tradition de batisseuse n'est plus à faire, dispensaires, écoles, hopitaux, ponts, routes, puits etc etc etc ...
Quant au défilé du 14 Juillet àParis,le mythe du Légionnaire est trés fortement ancré,il fait toujours rêver et même fantasmer.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu me réponds sur la Légion, Gibet.
Une petite explication s'impose là.
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MessageSujet: Re: Le ver est dans le fruit   Le ver est dans le fruit Icon_minitime

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