La guerre du Kosovo

Cette guerre du Kosovo, ou l'on nous manipulait en nous présentant les Serbes comme d’immondes salops, alors que c’était les Albanais les assassins !!

C'est surtout l'impérialisme occidental qui a fait s'éclater le dernier vestige d'un pays " socialiste ".

Sinon, j'ai adoré le coup de Lénine.

Je ne connais pas l'Albanie (ce n'est pas le pays musulman par hasard?) Mais je connais la Croatie, ce peuple de gens pacifistes et qui ne recherchait qu'à exister autrement que dans le mépris des gouvernants Serbe. Progressivement les Croates ont été écartés de tous les pouvoirs de toutes les administrations alors qu'un accord était signé instaurant un partage. mMis ce partage a été ignoré
Les Croates ont donc souhaité reprendre leur autonomie culturelle et territoriale.
Mais c'était un crime parce que cette longue bande de terrain le long de la mer coupe la Serbie d'un débouché maritime
Négocier cela eut été reconnaître aux Croates une considération qui n'avait jamais eu cours de la part des Serbes. il était plus facile de l'imposer par la guerre ..au prix de morts chez ses voisins que l'on fréquentait hier.
La Croatie et la Serbie sont morts ...belle réussite!

Spoiler:

GIBET

Pour le Kosovo, les Croates n'ont rien à y voir, c'est, ou plutôt c'était, un problème Serbes Vs Albanais !!
Dois je te remémorer que les Serbes étaient nos Alliés contre le nazisme !!
Demande donc au french doctor, il t'expliquera cela bien mieux que moi !!
Dans les zones serbes, aucun problème pour nous de circuler seul, alors que nous avions (les militaires) interdiction de circuler seul en zone albanaise pour cause d'agression !!

BILAN DE LA GUERRE DU KOSOVO
III. Bilan humain
du conflit kosovar
1. Combien de victimes au Kosovo ?
Avant les bombardements
Rappelons qu’une étude du GRIP avait évalué
à « environ 2.000, voire jusqu’à 2.500 » le nombre
de personnes tuées par l’armée yougoslave, la police
serbe et l’Armée de libération du Kosovo (UCK)
entre le 28 février 1998 (début de l’intensification
des troubles) et le 24 mars 1999 (début des bombardements
de l’OTAN)71. La majorité des victimes
étaient albanaises, dont un grand nombre de membres
de l’UCK, tandis qu’une importante proportion
de policiers était inclue parmi les tués serbes.
Ces chiffres ont été confirmés par le Rapporteur
spécial de l’ONU pour les droits humains dans
la région, qui estimait récemment qu’environ 1.818
morts violentes s’étaient produites au Kosovo entre
février 1998 et la mi-mars 1999, en incluant celles
reconnues par la police serbe, l’armée yougoslave
et l’UCK72.
Pendant les bombardements
Vis-à-vis de l’opinion publique, l’OTAN et les
principaux responsables politiques des pays occidentaux
ont justifié leur campagne de bombardements
sur la Yougoslavie, d’abord par la nécessité
de « prévenir une catastrophe humanitaire », puis
par celle d’« arrêter un génocide » en cours contre
la population albanaise du Kosovo. Des chiffres
très élevés de victimes des exactions serbes ont été
avancés ou suggérés.
Pour nous limiter à des sources américaines,
notons que, à la mi-mai, William Cohen, secrétaire
d’Etat à la Défense, annonçait à la chaîne CBS73 :
« Nous avons vu la disparition d’environ 100.000
hommes en âge de service militaire… Ils peuvent
avoir été assassinés. » Peu après, David Scheffer,
ambassadeur du Secrétaire d’Etat pour les crimes
de guerre, déclarait que le « chiffre le plus prudent »
indiquait qu’au moins 5.000 personnes avaient été
exécutées par les Serbes et qu’il supposait que leur
nombre était « en réalité beaucoup plus élevé »
puisque « 225.000 Albanais âgés entre 14 et 59 ans
ont disparu »74. Des chiffres encore plus élevés de
« disparus », jusqu’à « plus de 400.000 », étaient
cités par des agences américaines75. Quinze jours
après l’entrée de la KFOR au Kosovo, le président
Clinton parlait encore de « ces dizaines de milliers
de personnes … tuées » par les Serbes au cours des
mois précédents76.
Les experts légistes d’une quinzaine de pays,
travaillant pour le Tribunal pénal international (TPI)
pour l’ex-Yougoslavie, affluaient au Kosovo et se
mettaient immédiatement au travail. Quelques mois
plus tard, l’équipe espagnole achevait les fouilles
dans la région qui lui avait été assignée (celle
d’Istok, dans le nord-ouest du Kosovo) et son chef,
Emilio Pérez Pujol, faisait des déclarations remarquées
à la presse. Au lieu de plus de 2.000 prévus,
seuls 187 cadavres avaient été exhumés, tous enterrés
dans des tombes individuelles, aucun ne
portant de signes de torture et certains tués par des
éclats de bombes, vraisemblablement lors du bombardement
par l’OTAN de la prison de Dubrava
(Istok) au mois de mai77. Quelques semaines plus
tard, Pujol précisait que certaines corps exhumés
étaient morts de causes naturelles et estimait que le
nombre total de tués au Kosovo ne devrait pas excéder
2.50078. Dans le monde anglo-saxon surtout,
la presse critiquait vertement les dirigeants de
l’OTAN, les accusant d’avoir délibérément amplifié
les exactions serbes pour justifier les bombardements.
Le réputé institut texan Stratfor alla jusqu’à
affirmer que le nombre total de tués par les
forces serbes ou yougoslaves pendant les frappes
de l’OTAN était « dans les centaines, pas dans les
milliers »79.
C’est vraisemblablement pour couper court à
ces doutes et pour justifier la mise en accusation
des principaux dirigeants serbes et yougoslaves
pour crimes contre l’humanité que le Procureur du
TPI se rendit le 10 novembre au Conseil de sécurité
de l’ONU pour y faire le bilan des exhumations,
71. La guerre du Kosovo – Eclairages et commentaires, GRIP/
Complexe, juin 1999.
72. Unofficial update distributed during the 56th session of
the Commission to the Report (E/CN.4/2000/39) of Mr. Jiri Dienstbier,
Special Rapporteur on the Situation of Human Rights in
Bosnia and Herzegovina, Republic of Croatia, and the Federal
Republic of Yugoslavia, 20 March 2000.
73. The Washington Times, 17/05/99.
74. Reuters, 18/05/99.
75. The New Statesman, Londres, 15/11/99.
76. AP, 25/06/99.
77. El Pais, 23/09/99.
78. The Sunday Times, 31/10/99.
79. Where Are Kosovo’s Killing Fields ?, Stratfor Institute,
17/10/99.


http://www.grip.org/pub/rapports/rg00-3_kosovo.pdf

ÉPURATION ETHNIQUE

Depuis 1991, la pire épuration ethnique réalisée en Yougoslavie l'a été au détriment des Serbes : 500.000 d'entre eux ont été expulsés de Slavonie orientale, de la Krajina et de Bosnie-Herzégovine entre 1991 et 1995 ; 200.000 ont été chassés du Kosovo en 1999. Le tout avec l'appui, pour ne pas dire à l'initiave directe des "démocraties" occidentales et avec le plus grand succès.

http://membres.multimania.fr/wotraceafg/yougo.htm

Briard a écrit:

Dois je te remémorer que les Serbes étaient nos Alliés contre le nazisme !!

Eh non, ils n'ont jamais été nos alliés. Ils ont simplement pas voulu s'aligner quand l'Allemagne leur proposait.
Il y a eu un régime fantoche en Serbie, qui ont commis beaucoup de saloperies d'ailleurs, entre les royalistes, ou encore les nazis convaincus.
Nos alliés, c'étaient les Croates de Josip Brotz, alias " Tito". D'ailleurs c'est assez marrant, parce que les tchetniks étaient composé d'énormément de serbes, alors que les Partisans, étaient multi-ethnique. Je dis ça, je dis rien ...

Heil !

Ne retourne donc pas l'Histoire à ta guise pine de héron :

UN GENOCIDE OUBLIE:
LE GENOCIDE DES SERBES
PENDANT
LA DEUXIEME GUERRE MONDIALE.

Les Nouveaux Martyrs Orthodoxes Serbes.


Les uns ont été cruellement tourmentés,
ne voulant point racheter leur vie présente,
afin d'en trouver une meilleure dans la résurrection.
Les autres ont souffert les moqueries et les fouets,
les chaînes et les prisons.
Ils ont été lapidés, ils ont été sciés,
ils ont été éprouvés en toute manière;
ils sont morts par le tranchant de l'épée
[ ... ]
étant abandonnés,
affligés,
persécutés,
eux dont le monde n'était pas digne...
( Epitre de Saint Paul aux Hébreux , 11, 35-38 )

Le génocide du peuple orthodoxe Serbe durant la dernière guerre mondiale, reste assez largement ignoré et lorsqu'il est reconnu comme tel, on tente de lui donner un aspect purement politique alors que -les documents le prouvent- il fut la tentative d'extermination systématique d'un peuple à cause de son appartenance à la religion orthodoxe. Le Bienheureux Evêque Nicolas Velimirovic (il fut dès les premiers jours arrêté et déporté avec le Patriarche Gabriel, et en 1944 envoyé à Dachau) inscrivit de sa propre main dans le calendrier de l'Eglise, à la date du 31 Août ( ancien calendrier ) : Les 700 000 qui ont souffert pour la foi orthodoxe des mains des croisés romains et des oustachis pendant la deuxième guerre mondiale, ce sont les Nouveaux Martyrs Serbes"

Le 6 avril 1941, l'Allemagne nazie attaquait la Yougoslavie. Un officier Croate ayant livré aux nazis les plans des forces aériennes yougoslaves, toute l'aviation fut détruite au sol et Ante Pavelic poglavnik (Führer), Croate lui-même, incitait ses compatriotes à se joindre aux envahisseurs!
Le 8 avril, est annoncée la formation de l'Etat Indépendant de Croatie, le reste de la Yougoslavie étant occupé par les nazis allemands et les fascistes italiens, la Macédoine étant donnée à la Bulgarie et les provinces du Nord à la Hongrie.
Il convient de rappeler que Pavelic était l'instigateur de l'assassinat du Roi Alexandre de Yougoslavie et de Louis Barthou à Marseille et qu'il avait été de ce fait condamné à mort - par contumace -par la justice française. Il était à la tête d'une horde fascisto-nazie soutenue par la hiérarchie romaine de son pays et par Mgr Stepinac Archevêque de Zagreb en particulier. Le but clairement et hautement avoué du mouvement oustachi était la lutte par tous les moyens "contre l'orthodoxie, le libéralisme, la démocratie, la franc-maçonnerie, le judaïsme et le bolchevisme." Et de fait, une politique d'extermination des orthodoxes commença avec la bénédiction et l'aide de la hiérarchie et du clergé croate catholique. Avro Manhattan, Britannique, membre de la Société Royale des Auteurs Britanniques, de la Société Royale de Littérature, autorité mondiale dans le domaine du Catholicisme romain et de sa politique, mentionne dans son ouvrage Catholic Terror Today: "La transformation de la Hiérarchie Catholique en une hiérarchie Oustachie de facto, eut une signification terrible."
Par ordre du Ministère de l'Intérieur, les Serbes de Zagreb, eurent douze heures, pour quitter la ville, tout Croate qui les cacherait, serait fusillé sur le champ.
Les Juifs de Croatie durent porter l'étoile jaune, les Orthodoxes Serbes un brassard avec la lettre P ( Pravoslavac = Orthodoxe ). L'écriture cyrillique fut interdite, même sur les monuments funéraires! L'inscription " Entrée interdite aux Serbes, aux Juifs, aux nomades et aux chiens." commença à fleurir dans tous les lieux publics.
Le 18 Mai 1941, Pavelic alla offrir la couronne de Croatie au Roi d'Italie. Celui-ci la refusa et autorisa le Duc de Spoleto son neveu, à la recevoir, sous le nom de Tomislav II. Pavelic fut ensuite reçu, ce même jour par Pie XII. Ce dernier reçut aussi, également en audience privée, le futur Roi, la veille de son couronnement.
"Le 30 juin 1941, le Ministre de la Justice et des Cultes, envoya une lettre officielle à tous les évêques catholiques, dans laquelle le gouvernement confirmait ce qui avait déjà été conclu avec l'Archevêque Stepinac, c'est-à-dire la poursuite d'une politique de liquidation des élites de la population orthodoxe, ceci devant être accompli par le refus de les accepter dans l'Eglise Catholique. Le gouvernement souhaite, disait la circulaire, que tous les prêtres, les enseignants et de fait tous les intellectuels appartenant à l'Eglise Orthodoxe, en plus des hommes d'affaires, des industriels, des riches paysans, ne soient à aucun prix reçus dans l'Eglise Catholique. Seule la population orthodoxe pauvre doit être convertie."

Le martyre du peuple serbe orthodoxe dépasse tout ce que l'on peut imaginer dans ses pires cauchemars. Dans les villages serbes de la région de Bjelovar, 250 personnes furent enterrées vivantes, dans le village d'Otecac, 331 Serbes furent massacrés avec leur prêtre, après que celui-ci ait été torturé à mort ( on coupa son fils en morceaux devant lui, on l'obligea à réciter la prière des agonisants puis, son fils étant mort, on lui arracha les cheveux, la barbe, on l'écorcha et on lui creva les yeux avant de l'achever ). A Kosinj, 600 Serbes furent exterminés, ceci seulement pendant les premiers mois de l'Etat Indépendant de Croatie... L'industriel Serbe Milos Teslic, réputé pour sa bonté, fut torturé, écorché vif, brûlé, et l'on peut voir ses bourreaux satisfaits sur une photo "souvenir ". L'un d'eux tient en sa main le coeur de l'industriel martyrisé!
A Dvor n/Uni, le commandant Oustachi était un prêtre catholique, Ante Djuric, qui donnait des instructions pour la conversion forcée et l'élimination des récalcitrants orthodoxes. Hélas, il ne fut pas un cas isolé et nous verrons que les tortionnaires et les assassins furent souvent des ministres du culte romain et plus particulièrement des moines franciscains!!!
A Susnjari, près de Glina, tout le village fut massacré à l'exception de 20 enfants, liés à des planches, approchés de meules de foin auxquelles on bouta le feu afin qu'ils grillent par les pieds...
Lucas Avramovic, ancien député et son fils furent crucifiés puis brûlés dans leur propre maison à Mliniste.
En Juin 1941 plus de 100 000 hommes, femmes et enfants Serbes furent tués en quelques jours...
Le 4 Mai 1941, l'Archevêque Orthodoxe de Banja Luka, Mgr Platon, reçut des Oustachis, l'ordre de quitter immédiatement la ville. Il fit appel à l'évêque catholique local pour qu'il intercède auprès des autorités afin de lui donner plusieurs jours pour se préparer. L'évêque catholique donna sa parole, mais pendant la nuit six catholiques oustachis vinrent arrêter le hiérarque.
Il fut ferré comme un cheval et dut ainsi traverser la ville. A quelques kilomètres de là, épuisé, il s'écroula, et ses bourreaux lui arrachèrent la barbe et allumèrent un feu sur la poitrine avant de commencer leur boucherie à coups de hachette.

Il serait fastidieux et triste et honteux d'avoir à citer tout ce que la barbarie oustachie fit subir au peuple orthodoxe, les églises détruites, les conversions forcées, les fidèles rassemblées dans les églises ensuite enflammées!...

La résistance découvrit en Août 1941 entre Vlasenica et Kladanj, des bébés empalés sur les lattes d'un enclos, leurs petits membres encore tordus de douleur, tout comme des pattes d'insectes piqués sur les épingles.

L'horreur ne semble pas avoir de limites. Le journaliste et écrivain italien Malaparte ( cf La Peau) en reportage chez Ante Pavelic le voyait jouer avec des objets gluants dans une corbeille. Il lui demanda de quoi il s'agissait, et le monstre ignoble lui répondit que c'étaient des yeux de Serbes orthodoxes que ses fidèles Oustachis lui avaient envoyés. Il n'était pas rare en effet pour ces zélés serviteurs de la Nouvelle Croisade de se faire des colliers avec les yeux ou les langues des orthodoxes qu'ils tuaient.
Ce qui est le plus troublant, c'est en effet cet esprit de Guerre Sainte ou de Nouvelle Croisade que le clergé romain et sa hiérarchie de Croatie proclamèrent ouvertement, oralement et par écrit dans leurs diverses publications.
" Jusqu'à maintenant, mes frères, disait le Père Mate Mogus, de la Province de Lika, nous avons [ nous catholiques] travaillé pour notre religion catholique avec la croix et le Missel; le jour est venu de travailler à présent avec le revolver et le fusil."
" Jusqu'à présent, Dieu a parlé par les encycliques papales... Et... Ils ont fermé leurs oreilles... Maintenant Dieu a décidé d'utiliser d'autres méthodes. Il préparera des missions. des missions européennes. Des missions mondiales. Elles seront soutenues non par les prêtres, mais par les chefs des armées, conduits par Hitler. Les sermons seront entendus à l'aide des canons, des fusils, des tanks, des bombes. Le langage de ces sermons sera international." ( Prêtre Petar Pajic, dans l'organe de l'Archevêché de Sarajevo. )

La Veliko Krizarsko Bratstvo ( Grande Fraternité des Croisés ) voyait en Pavelic une sorte d'archange envoyé par la Providence. Le Hrvatski Glasnik ( La Voix Croate ), journal de l'Action Catholique, énonçait clairement l'avantage pour l'Etat Croate et son église du nouvel état de fait:
" C'est tout d'abord l'élimination de l'influence néfaste de l'orthodoxie et du byzantinisme sur le peuple croate, survenue après la rupture des relations entre Croates et Serbes, qui représente par elle-même un des plus grands avantages éthiques de notre nouvelle situation."

En 1942, Mgr Stepinac fut nommé par Pavelic aumônier principal des forces oustachies. Il était ainsi remercié du Te Deum qu'il avait fait célébrer quelques mois plus tôt pour remercier Dieu et lui demander de bénir le Poglavnik Ante Pavelic. L'Archevêque Ivan Saric, n'avait-il pas montré la voie aux fidèles avant son chef, en publiant une Ode au Poglavnik qui est un crachat sur la Face du Christ. Dans cette ode délétère, il célèbre Dieu, les Croates et "l'Oustachi magnifique" ( Pavelic).

L'archevêque Stepinac savait ce qui se passait avec les serbes orthodoxes, il savait que des prêtres et des moines tuaient et torturaient ou avaient accepté de diriger des camps de concentration. Il ne fit rien pour s'y opposer.

A la radio de Londres, le 16 Février 1942, un Croate, Veceslav Vilder sauva l'honneur de ses concitoyens et exposa au monde l'infamie du prélat:
" Et maintenant autour de ce Stepinac, les pires atrocités se commettent... le sang fraternel coule en ruisseaux... Les orthodoxes sont convertis de force au catholicisme, et nous n'entendons pas la voix de l'Archevêque Stepinac prêchant la révolte. Mais nous lisons qu'il participe à des parades fascistes et nazies. Et ce qui est pire encore: l'évêque de Zagreb, Salis-Sevis, dans son discours de nouvel an, a directement glorifié Pavelic, et l'archevêque Stepinac n'a pas repris son évêque... et un autre archevêque catholique, Saric, à Sarajevo, a composé le 24 Décembre [ ! ], toute une longue ode à Pavelic."
Ce que ce brave et authentique patriote yougoslave ignorait c'est l'étendue de cette collaboration et son horreur.

Le moine franciscain et prêtre Miroslav Filipovic, dirigea, aidé du père Zvonko Brekalo, du Père Lipovac et du Père Culina le Camp de Concentration de Jasenovac où périrent 40 000 hommes femmes et enfants. Ce prêtre tua de ses propres mains un enfant orthodoxe serbe dans le village de Drakulic, afin de montrer l'exemple à son bataillon d'Oustachis. En un seul jour, suivant son exemple, 1500 orthodoxes Serbes furent assassinés. Le prêtre Z. Bronkalo fut décoré par Pavelic lui-même de l'Ordre du Roi Zvonimir.
En 1942, ce camp contenait jusqu'à 20 000 enfants orthodoxes, 12 000 d'entre eux furent tués de sang froid. Après la guerre, un pieux catholique croate, Ante Urban, accusé d'avoir tué des centaines d'enfants, déclara que l'accusation était un pur mensonge puisqu'il n'en avait tué que 63 personnellement!
Le prêtre Grga Blazevic était second du Camp de Concentration de Bosanki-Novi. Mgr Dionis Juricev n'avait-il pas béni à l'avance ces prêtres tortionnaires, quand à Staza il avait annoncé "que tous les Serbes qui refusaient de se convertir au catholicisme devaient être mis à mort, parce que <<>>."

Ante Klaric, moine franciscain de Tramosnica, déclara dans un sermon: " Vous êtes de vieilles femmes et vous devriez vous mettre en jupons, parce que vous n'avez pas encore tué un seul Serbe! Si vous n'avez pas tous d'armes servez-vous de haches, de faucilles, et, n'importe où vous rencontrez un Serbe, coupez-lui la gorge. "

Le prêtre Srecko Peric, du monastère de Gorica près de Livno appelait lui aussi au massacre en ces termes: " Tuez tous les Serbes. Tuez d'abord ma soeur qui est mariée à un Serbe et puis ensuite tous les Serbes. Quand vous aurez fini ce travail, venez à l'église, je vous confesserai et je vous libèrerai du péché."

De temps en temps ces étranges disciples de François d'Assise organisaient des concours d'égorgement d'orthodoxes. Le champion incontesté de ce divertissement pieux fut un membre de l'organisation militaro-religieuse des Krizari ( Les Croisés ), étudiant du collège franciscain de Siroki Brijeg, il égorgea dans la nuit du 29 août 1942, 1360 personnes, fut nommé "roi des égorgeurs" et reçut une montre en or, un service en argent, un cochon de lait rôti et une bouteille de vin.
Le camp de Jasenovac, dirigé par le prêtre franciscain Miroslav Filipovic, était équipé de fours de briqueterie. Ils servirent à brûler vif certains des détenus. Dès 1942, les enfants - Juifs en majorité - y furent brûlés. Les cendres des cadavres servaient à fabriquer du savon!

Il est triste de devoir dire que les catholiques croates restèrent la plupart du temps muets devant les horreurs perpétrées par leurs coreligionnaires. Ce furent certains Musulmans qui protestèrent contre les persécutions des Serbes orthodoxes et des Juifs et qui leur offrirent assistance! ( d'autres mulsulmans étaient alliés aux hordes oustachies et certains eurent leurs propres divisions de SS aux côtés des nazis...)
" Prenez les armes contre les bourreaux oustachis, ouvrez les portes de vos foyers aux Serbes persécutés et sauvez leurs enfants et leurs biens. Le fauve oustachi avide de sang, s'est dressé aujourd'hui contre les Serbes, mais, demain, ce sera votre tour. " ( Omer Kajmakovic )

Un seul évêque Croate, Mgr Aloïs Misic condamna ce qui se passait dans son diocèse, par une lettre circulaire où il disait " la sainte Eglise ne veut et ne pourra pas absoudre ni libérer de leurs péchés tous ceux qui, contrairement aux lois divines, assassinent, anéantissent ou s'approprient les biens d'autrui."

Un seul prêtre de Zagreb fit un sermon contre les persécutions, le Père Josip Loncar. Il fut arrêté et condamné à mort, sa peine étant commuée en travaux forcés à perpétuité ensuite. On aimerait que la liste soit plus longue... On souhaiterait que Mgr Stepinac le chef suprême des catholiques croates, ait fait entendre sa voix. On voudrait que le Vatican soit intervenu...

Le Dr Zelimir Mazuranic, Croate catholique et ancien Président du Sénat de Yougoslavie, se suicida parce qu'il " ne pouvait plus vivre dans un Etat de criminels ".
Le Docteur Prvislav Grizogono, catholique Croate, ancien ministre, écrivit à Mgr Stepinac en 1942 pour demander au prélat " la condamnation la plus rigoureuse des prêtres qui, sans égards pour leur soutane et leur sacerdoce, ont participé, de quelque manière que ce soit, aux méfaits des Oustachis - et cela sans considération de leur rang dans la hiérarchie religieuse."
Il ne reçut nulle réponse... Mgr Stepinac ne prit jamais aucune sanction contre ceux qui après tout étaient comme lui les zélotes de la nouvelle croisade contre l'Orthodoxie.

Les catholiques de Slovénie, rachetèrent leurs confrères de Croatie. Ils écrivirent à l'archevêque catholique de Belgrade " en le priant de bien vouloir le transmettre au Saint Siège un mémoire dont nous extrayons cette phrase: " Dans l'état indépendant de Croatie, tous les évêques et prêtres orthodoxes ont été soit tués, soit emprisonnés ou internés dans des camps de concentration, leurs églises et couvents détruits, leurs biens confisqués." Il n'y eut pas de réponse.

Beaucoup d'enfants serbes orthodoxes dont les parents avaient été martyrisés, furent incorporés à la masse Croate grâce à la société Caritas contrôlée par l'archevêché de Zagreb, ils ne furent jamais rendus à leur nation.
Dans l'Etat Croate, 300 églises orthodoxes environ furent détruites, d'autres furent transformées en églises catholiques, d'autres transformées en latrines, d'autres en étables ou en abattoirs.
Selon les estimations, il y eut environ 750 000 à 800 000 Serbes Orthodoxes massacrés en Croatie, parmi eux environ 182 membres du clergé. Le Vatican resta muet tout au long de la guerre et après elle sur la boucherie croate de ses Oustachis, clercs franciscains, jésuites ou d'autres ordres.

Une seule et unique voix à Rome, protesta contre l'extermination du peuple Serbe orthodoxe: celle du Cardinal Tisserant qui dans une conversation privée avec le Dr Rusinovic, Ambassadeur des Oustachis à Rome, lui fit part de son désaccord. Dans son rapport au ministre des Affaires Etrangères de l'Etat Croate, le 6 Mars 1942, celui-ci mentionne ce que lui a dit le prélat:
" J'ai appris, lui a dit Mgr Tisserant, qu'un prêtre Simic, a pris la tête d'un groupe d'homme armés qui ont détruit des églises orthodoxes. Je tiens également de source sûre, que les Frères Franciscains de Bosnie-Herzégovine se sont conduits d'une façon lamentable. De telles actions ne sauraient être commises par des hommes civilisés et cultivés, et, encore moins, par des prêtres."
Ceci était une conversation privée. Il n'y eut jamais de condamnation formelle ou ex cathedra du génocide perpétré par les oustachis, par la hiérarchie latine, par le pape de Rome ou par ses cardinaux.

Ante Pavelic grâce à des complicités écclésiatiques put s'enfuir avec les richesses volées aux Orthodoxes, aux Juifs et aux Musulmans. Avec lui 4 000 de ses séides purent gagner des pays catholiques d'accueil. Certains furent cachés en Autriche. On dit que Mgr Garic mourut à Fribourg en Suisse, Mgr Saric s'en alla à Madrid dans un monastère. Ante Pavelic était toujours déguisé en soutane (!) dans les couvents de Saint-Gilgen en Autriche. Toujours en soutane, il gagna Rome où sous le nom de Pater Gomez ou Pater Benarez, il se cacha dans un couvent. "Lorsque les services secrets yougoslaves retrouvèrent ses traces, il se réfugia,- c'est un journaliste Italien qui l'affirme pour l'avoir rencontré et interviewé- à Castelgandolfo, résidence d'été des Papes. Il passa ensuite en Argentine grâce au clergé romain. Il avait alors un passeport délivré par la Croix-Rouge Internationale! Il résida à Buenos Aires sous le nom de Pal Aranyos. Il s'établit ensuite à Madrid où en 1959, il mourut muni des sacrements de l'église et après avoir reçu la bénédiction du bon pape Jean XXIII: il tenait dans sa main le rosaire que lui avait offert Pie XII lors de sa visite au Vatican.
Certains furent capturés par les Alliés et emprisonnés, mais cependant,"... ce fut en masse que la pègre oustachie sortit des camps de concentration alliés, revêtus souvent, comme Pavelic, d'une soutane..."

Mgr Stepinac arrêté fut condamné à 16 ans de prison. La machine de guerre vaticane fut mise en branle, la désinformation battit son plein, le soutien des bourreaux oustachis fut présenté comme le défenseur de la chrétienté. C'était le début de la guerre froide...

Puis la Yougoslavie communiste en crise politique avec l'URSS, se rapprocha légèrement de l'Ouest, Mgr Stepinac fut remis en semi-liberté pendant l'hiver 1951 et en 1953 il fut fait Cardinal! ( "Nous formons pour vous des voeux paternels, chers fils, qui avez acquis tant de mérites." lui écrivit Pie XII ! ) Cette récompense du Pape suivait de peu la dignité de Grand Croix avec Etoile que le Poglavnik Pavelic venait d'attribuer à Mgr Stepinac pour services rendus à l'Etat Croate en tant qu'Archevêque de Zagreb!

Les réactions rapportées de Mgr Tisserant, "montrent bien que le Vatican connaissait parfaitement la situation. Le pape ne pouvait donc pas l'ignorer, d'autant plus qu'elle avait provoqué dans l'ensemble de l'opinion publique mondiale une véritable consternation. De toutes façons le délégué apostolique à Zagreb, l'abbé Marcone, ne pouvait pas ne pas être au courant; il en était tous les jours le témoin averti: massacres en masse de la population Serbe et Juive, assassinats de prêtres et d'évêques orthodoxes, camps de la mort, conversions forcées d'orthodoxes au catholicisme, pillages et destruction d'églises orthodoxes et de synagogues, confiscation de leurs biens. Il avait vu tout cela. En sa qualité de légat apostolique, n'envoyait-il pas régulièrement au Saint Siège des rapports sur ce qu'il avait constaté. Comment expliquer le silence de Pie XII? Avait-il pris le parti de se taire sous l'influence de l'aile droite de la Curie romaine qui sympathisait avec les fascistes, ou bien redoutait-il au cas où il aurait fait entendre sa voix, les représailles d'Hitler? Si le Pape avait crié son indignation, le dictateur allemand aurait-il riposté en persécutant les catholiques? Cette hypothèse ne semble pas devoir être retenue parce que les crimes de Pavelic étaient différents de ceux d'Hitler. Une condamnation pontificale urbi et orbi des crimes du régime oustachis aurait été bien accueillie à Berlin qui avait besoin de paix et d'ordre en Croatie. [ il convient de noter que les nazis et les fascistes italiens eux-mêmes furent épouvantés par les crimes oustachis à plusieurs reprises!!!] D'autre part, la hiérarchie catholique croate aurait certainement refusé son soutien à Pavelic dont le pouvoir aurait été condamné à mort dès le début.
La vérité du silence du Pape est ailleurs. C'est le journal suisse Basler Nachrichten qui, dans un de ses numéros de 1942, soulève un coin de rideau sur cette question troublante, bien qu'il ne l'aborde qu'au sujet de la Russie: "Une des questions que pose l'action allemande en Russie et qui intéresse le Vatican au plus haut degré, c'est l'évangélisation de la population de ce pays." C'était donc la conversions des orthodoxes au catholicisme, que ce fût en Russie ou en Croatie, qui intéressait le Pape. En ce qui concerne la Russie noatamment, le Vatican avait conclu, suivant les Messages de Pie XII au monde ( Ed. Spes), un accord avec Berlin à ce sujet, accord l'autorisant à envoyer des missionnaires catholiques dans la Russie occupée. "
"Dans son étude The Realignment of Europe, Arnold Toynbee, historien et philosophe anglais, écrit à propos de ce génocide: "Des centaines de milliers de Serbes ont été massacrés par les oustachis de Pavelic, et des prêtres catholiques ont été impliqués dans ces assassinats. La hiérarchie catholique ne s'est jamais élevée contre ces forfaits et certains évêques sont allés jusqu'à faire l'éloge du régime institué par Pavelic. Des milliers de Serbes ont échappé à la mort en se convertissant au catholicisme, ce qui leur conférait automatiquement le statut national croate et annulait leur statut national serbe, le seul moyen de distinguer un Serbe d'un Croate étant la religion. Stepinac n'a pas protesté contre ces conversions massives et n'a jamais donné d'instructions à ses prêtres d'avoir à les refuser."

Il va sans dire que les conversions forcées, furent suivies d'un retour à l'orthodoxie dès que la soldatesque oustachio-franciscaine fut privée de son pouvoir...
Le ravin dans lequel furent jetés 86.000 Martyrs de l'Orthodoxie à Jadovno est aujourd'hui un lieu de pélerinage de la Serbie orthodoxe: les reliques de ces Martyrs y dégagent un parfum...

Pourquoi parler de ces évènements passés?
Pour que soient vénérés nos frères Serbes Orthodoxes, Martyrs de notre Sainte Eglise: peu d'Orthodoxes en effet connaissent ce génocide du peuple Serbe.

Il y a quelque années, le souverain pontife précédant du Vatican proposa comme modèle de l'unité des Chrétiens et comme leur saint patron en quelque sorte, l'ignoble persécuteur d'orthodoxes Joasaph Konsevic qui fut canonisé sans doute pour ses crimes inexpiables envers l'Orthodoxie. Il a canonisé ensuite le répugnant bourreau de nos frères Serbes Orthodoxes que fut l'immonde Stepinac.

Ne serait-ce que pour cela, nous ne devons pas oublier, surtout au moment où de plus en plus d'églises et de monastères sont détruits au Kossovo, et où des frères orthodoxes sont assassinés dans l'indifférence criminelle des grandes puissances... Pardonner, oui... sinon nous ne serions pas chrétiens...
Claude Lopez-Ginisty

Alors un des vieillards,
prenant la parole, me dit:
Qui sont ceux qui sont vêtus de robes blanches?et d'où sont-ils venus?
Je lui répondis: Seigneur, tu le sais.
Et il me dit:
Ce sont ceux qui sont venus ici après avoir passé par le grande tribulation, et qui ont lavé et blanchi leurs robes dans le sang de l'agneau.
C'est pourquoi ils sont devant le trône de Dieu,
ils le servent nuit et jour dans son temple;
et celui qui est assis sur le trône
les couvrira comme une tente.
Ils n'auront plus ni faim ni soif,
et le soleil ni aucun souffle brûlant
ne les incommodera plus;
parce que l'agneau, qui est au milieu du trône,
sera leur pasteur,
et il les conduira aux sources d'eau vivantes,
et Dieu essuiera toutes les larmes de leurs yeux.
Apocalypse de Saint Jean le Théologien
VII, 13-17

Liste Sommaire et Incomplète des Nouveaux Martyrs Serbes Membres du Clergé de L'Eglise Orthodoxe:

Ajdukovic Ilija, prêtre, Sredna Gora ( Udbina )
Alagic Djuro, archiprêtre, Gornja Dubrava ( Ogulin )
Andric Jovan, prêtre, Tepljuv ( Knin )
Askrobic Dusan, diacre, Mostar
Babic Dane, prêtre, Svinjica ( Petrinja )
Babic Djordje, prêtre, Balajnice ( Nasice )
Ban Nikola, archiprêtre, Bjelovar
Banjac Milan, prêtre, Drvar
Banjac Simo, prêtre, Kamen ( Glamoc )
Barac Branko, archiprêtre, Sisak
Bilanovic Branko, étudiant en théologie, Monastère de Zitomislic
Bjegovic Jovan, prêtre, Bihac
Blagoje Dusan, prêtre, Stolac
Blazevic Dobrosav, prêtre, Donji Vakuf ( Bugojno )
Bobarevic Dusan, archiprêtre, Vlasenica
Bogic Djordje-Georgie, prêtre, Nasice
Bogunovic Nikola J. , prêtre, Donji Lapac
Bozic Milan, archiprêtre, Sarajevo
Brakus Danilo, prêtre, Bjelo Polje ( Korenica )
Brazin Branko, prêtre, Bolcin ( près de Bjelovar )
Budimir Ilija, prêtre, Crni Lug ( Bos. Grahovo )
Catic Risto, prêtre, Gubin ( Livno )
Cejovic Vladimir, archidiacre, Mostar
Culumovic Antin, moine, Monastère de Tavna
Cupovic Alexandre, archiprêtre, Bracevci ( Djakovo )
Curcic Stevan, prêtre, Ogulin
Cutilic Jovan, prêtre, Veliko Oborsko, Bijeljina.
Damjanovic Dimitrije, archiprêtre, Nisic ( Sarajevo )
Danilovic archiprêtre, Ljubija
Deretic Ilarion, Higoumène, Monastère de Zavale
Diklic Milos, prêtre, Kosinja ( Perunisic )
Djogovic Bogdan, prêtre, Kifino Selo ( Nevesinje )
Djuric Ignjatije, moine, Velika Jladusa
Djukic Milan, prêtre, Plaski
Djukic Vladimir, archiprêtre Srpske Moravice
Dobrosavljevic Branko, archiprêtre, Veljun ( Kordun )
Dokmanovic Mile, archiprêtre, Plaski
Dokmanovic Mile, prêtre, Perjasica ( Vojnic )
Dosen Milojko, prêtre, Pocitelj ( Gospic )
Eklemovic Gavrilo, moine, Privina Glava
Gajic Antonije, moine, Mala Tresnjevica
Gakovic Bogoljub, secrétaire du Tribunal écclésiatique, Plaski
Galogazy Petar, archiprêtre, Petrinja
Gavranovic Dusan, prêtre, Vagan ( Knin )
Golubovic Milan, professeur de religion, Drvar
Gospic Djordje, prêtre, Crnjeljevo ( Bijeljina )
Grozdanie Jovan, prêtre, Ragun ( Gospic )
Gutovski Mihailo, archiprêtre, Trebinje ( Vojnic )
Gvozdenovic Vladimir, archiprêtre, Mostar
Hajdinovic Ljubomir, prêtre, Capljina
Ilic Ilija, archiprêtre, Plaski
Ivanovic Branko, archiprêtre, Sid
Jaksic Ljubomir, prêtre, Han Pijesac ( Vlasenica )
Jerkovic Dimitrije, prêtre Siroka Kula ( Gospic )
Josipovic Emilijan, archiprêtre, Opatovac
Jovanovic Mihailo, prêtre, Jablanica ( Brcko )
Jovanovic Mihailo-Mika, prêtre, Brodac ( Bijeljina )
Jovanovic Platon, évêque de Banja Luka
Jovic Sevastijan, moine, Drnis
Katanic Pavle, prêtre, Bijeljina
Knjazev Jovan, prêtre, Zovik ( Brcko )
Kovic Sava, moine, Buhaca ( Slunj )
Kosanovic Djuro, archiprêtre, Plaski
Kosanovic Teofan, moine, Gomirje
Kovacevic Radovan, prêtre, Primislje ( Slunj )
Kovacina Vasilije, prêtre, Metkovic
Krnjevic Vojislav, archiprêtre, Mostar
Krnjic Ljubomir, prêtre, Kamensko ( Pakrak )
Lapcevic Radovan, archiprêtre, Blatusa ( Vrgin Most )
Lazarevic Jovan, prêtre, Korduk, Zvornik
Lavrnja Spasa, prêtre, Licka Guvaja ( Lapac )
Magarasevic Jovan, archiprêtre, Tuzla
Majstorovic Petar, archiprêtre, Licki Doljani ( Lapac )
Malobabic Dusan, archiprêtre, Kolarici ( Vojnic )
Mandic Milos, archiprêtre, Gracac
Manistulic Stavro, prêtre, Pocrnje
Marin Adam, prêtre, Koprivnica
Marjan Djuro, archiprêtre, Senj
Markovic Risto, prêtre, Lagon ( Bijeljina )
Maskijevic Dragomir, prêtre, Derventa ( Vlasenica )
Matic Simeon, archiprêtre, Trzic
Medan Vojislav, prêtre, Dubac ( Stolac )
Milojevic Djordje, prêtre, Novi Pavljan ( Bjelovar )
Milovanovic Sevastijan, prêtre, Duvno
Minic Miladin, prêtre, Biljesevo ( Zenica )
Momcilovic Rafailo, moine, Sisatovac
Nakarada Vasilije, prêtre, Madzvine ( Kordun )
Nasadil Stanislav, prêtre, Licke Jasenice ( Ogulin )
Neric Emilijan, moine, Monastère de Tavna
Neskovic Tihomir, prêtre, Janja
Ninkivic Petar, prêtre, Vojnic
Obradovic Pavle-Paja, archiprêtre, Nebljus
Okiljevic Novak, novice au Monastère de Zitomislic
Opacic Bogdan, prêtre, Bacuge ( Glina )
Ostojic Dragomir, prêtre, Zvornik
Panjkivic Vujadin, prêtre, Debelo Brdo ( Korenica )
Pantelic Dimitrije, prêtre, Cadjevica ( Bijeljina)
Pascan Roman, moine, Beocin
Pavlica Ilija, prêtre, Munjava ( Ogulin )
Pejak Makarije, diacre, Monastère de Zitolislic
Pejanovic Petar, prêtre, Mostar
Pekic Milorad, prêtre, Sibislica ( Brcko )
Petkovic Vukasin, prêtre, Mostar
Petrovic Milos, prêtre, Zuzani ( Derventa )
Peuraca Mile, prêtre, Grnji Budacki ( Vojnic )
Pintar Ilija, prêtre, Srpska Jasenica ( Bos. Krupa )
Popovic Marko, archiprêtre, Blagaj ( Bugojno )
Popovic Mihailo, prêtre, Poljaca ( Knin )
Popovic Milan, prêtre, Rmanj
Popovic Milenko, diacre, Bijeljina
Popovic Savo, prêtre, Brezovo Polje ( Brcko )
Popovic Stevan, archiprêtre, Medjasi ( Bijeljina )
Prodanovic Marko, étudiant en théologie, Monastère de Zitomislic
Radic Ognjen, prêtre, Mostar
Radmanovic Nikola, archiprêtre, Slusnica ( Slunj )
Rajakovic Dimitrije, prêtre, Nisic, Sarajevo
Rajcevic Milos, archiprêtre, Plaski
Rajcevic Uros, prêtre, Mogoric
Raseta Petar, archiprêtre, Bunic
Rasic Vojislav, prêtre, Tupnjevac ( Bjeljina )
Reljic Kiprijan, prêtre, Vera ( Vukovar )
Ristanovic Drago, étudiant en théologie, Ruplje ( Trebinje )
Samardzic Rodoljub, prêtre, Kulen Vakuf
Sarenac Bozidar, prêtre, Dracevo
Savic Janko, prêtre, Knezina ( Vlasenica )
Savic Milos, prêtre, Milici ( Vlasenica )
Semilutski Andrej, prêtre, Majur ( Djakovo )
Skakic Nikola, prêtre, Sarajevo
Skendzic Vukolaj, prêtre, Brinj
Skoric Ljubomir, prêtre, Modrani ( Bijeljina )
Skorupan Dmitar, prêtre, Cvijanovic Brdo ( Slunj )
Sokovic Dobrosav, prêtre, Sjeverin ( Rudo )
Spahic Relja, prêtre, Blazuj ( Sarajevo )
Stanisic Kosta, archiprêtre, Livno
Stanisavlevic Rade, professeur de religion, Korenica
Stanisavlevic Radivoje, prêtre, Korenica
Starovic Spiridon, archiprêtre, Avtovac
Stepanov Jasa, prêtre, Plaski
Stijacic Matija, archiprêtre, Smiljani ( Gospic )
Stojsavljevic Mirko, prêtre, Glamoc
Stojanovic Djuro, prêtre, Plaski
Stojanovic Jovan, archiprêtre, Pakrac
Strbac Damjan, prêtre, ( Bos. Grahovo )
Stulic Dositej, moine, Monastère de Krupa
Subotin Metodije, moine, Gomirje
Subotic Dusan, archiprêtre, Bosanska Gradiska
Susnjar Dusan, prêtre, Dunjac, ( Vojnic )
Svitlic Ljubomir, prêtre, Bijeljina
Todoric Konstantin, prêtre, Ugljenik ( Bijeljina )
Tovirak Petar, prêtre, Zabrdje ( Bibjeljina )
Trisic Milan, prêtre, Vrlika, Sinj
Trlajic Sava, evêque, Plaski
Vasic Mihailo, prêtre, Banja Luka
Visnjevac Vidak, archiprêtre, Gacko
Vojinovic Vojislav, prêtre, Osijek
Vranjesevic Bogdan, prêtre, Krupa na Vrbasu
Vucinic Petar, prêtre, Plaski
Vuckovic Nikola, prêtre, Drljace
Vucurevic Konstantin, moine au Monastère de Zitomislic (Mostar )
Vujevic Jefto, archiprêtre, Mostar
Vujic Milos, prêtre, Radovice ( Slunj )
Vukicevic Dositej, moine, Monastère de Zitomislic
Zagorak Nikola, prêtre, Petrovo Selo ( Korenica )
Zecevic Jovan, prêtre, Bozuca ( Tepce )
Zimonjic Petar, archiprêtre, Sarajevo
Zivadinovic Lazar, archidiacre, Zagreb
Zivkovic Gligorije, archiprêtre, Baluga
Zjalic Slavko, prêtre, Paklenice ( Novska )

à cette liste doivent s'ajouter toutes les centaines de milliers d'autres martyrs laïcs, hommes, femmes ou enfants, connus ou inconnus.


Par les prières des Nouveaux Martyrs Serbes,
Seigneur Jésus-Christ, Fils de Dieu,
aie pitié de nous et sauve-nous,
car Tu es bon et Ami de l'homme.
Amen!

BIBLIOGRAPHIE

En français:

Le meilleur ouvrage sur cette question est sans conteste le premier cité:

Hervé LAURIERE, ASSASSINS AU NOM DE DIEU, Editions la Vigie, Paris 1951

Branko MILJUS, LA REVOLUTION YOUGOSLAVE, L'Age d'Homme, Lausanne 1982

En anglais:

Paris EDMOND, GENOCIDE IN SATELLITE CROATIA 1941-1945, a record of Racial and Religious Persecutions and Massacres. Publié par The American Institute for Balkan Affairs. ( s. d. )

Avro MANHATTAN, CATHOLIC TERROR TODAY, Paravision Publications Limited, Londres 1969.

Martyrdom of the Serbs, Palandech's Press, Chicago 1943 !

Memorandum on crimes of genocide committed against the Serbian people by the Government of the Independant "State of Croatia" during World War II, addressed to Vth General Assembly of the United Nations 1950 by Adam Pribicevic, Honorary President of the Democratic Party of Yugoslavia and Dr Branko Miljus, former Yugoslav Cabinet Minister. ( rapport de l'O.N.U. )

Ah oui, mais là tu parles des Oustachis qui ont massacré les Serbes, d'accord.
Moi je te parle du fait que les Allemands ont établi un régime fantoche sur tout ça, en nommant Pavelic à la tête de l'Etat Croate collabo'.
Ce qui ne fait pas des Serbes nos alliés, mais des victimes de la guerre.

Bref, vive Tito.

Tout comme en France à la fin de la Guerre ou le PC a éliminé physiquement ses opposants, c'est à dire des résistants de diverses mouvances politiques qui pouvaient lui faire de l'ombre par la suite et ce pour pouvoir se positionner comme "le Parti de la Résistance", ou encore "le Parti des 75 000 fusillés" (chiffres jamais atteints toutes catégories de fusillés confondues) Tito a fait de même en Yougoslavie!!

Briard a écrit:

Le tout avec l'appui, pour ne pas dire à l'initiave directe des "démocraties" occidentales et avec le plus grand succès.

Pour memoire, l'incroyable interview donnée par Couche-Nerf, l'humanitaire pipeul de la gauche, où il avoue que les fameux "camps de concentration" serbes filmés pendant la guerre des Balkans n'en etaient pas....
De ce jour, j'ai vomi ce type.



Mab

Il ne disait pourtant QUE la vérité le pauvre !!

Comment reconnaît-on un camps de concentration qui n'en est pas un!!
GIBET

Se pose surtout la question de savoir pourquoi cette intervention de l'OTAN, à la demande qui, et au nom de quoi.

GIBET a écrit:

Comment reconnaît-on un camps de concentration qui n'en est pas un!!

Au fait que les gens qui y sont, viennent volontairement chercher de la nourriture, et non sont internés de force et affamés...
Les epouvantables photos de ces hommes maigres et hagards etaient presentées en France avec le sous titre "camp concentrationnaires" alors que de l'aveu meme de l'ex sinistre de la misere-qui-rapporte, c'etaient des gens qui avaient tout perdu et qui crevaient de faim.
Mais il etait urgent de faire des serbes l'ennemi absolu. C'est une periode dont je me souviens avec beaucoup de peine, parce qu'elle m'a touchée par le biais de personnes d'origine serbes qui souffraient enormement de ce qui arrivait.

Mab

Pour être honnête, je ne peux et surtout ne souhaite pas me situer dans un camp ou un autre, car ne maîtrisant pas l'histoire des anciens conflits ethnico-religieux des Balkans, qui ont permis certaines horreurs, et surtout une désinformation au niveau planétaire.

Cependant, et j'en reviens à mon précédent propos, pourquoi l'OTAN, sous la direction des US et de l'Allemagne est-elle entrée guerre sous prétexte de pacification, causant des milliers de blessés et la mort d'autant de civils, sinon pour s'emparer des richesses de la Yougoslavie ?

Pétrole or not pétrole, that is the question ?

Je crois que là comme dans tous les conflits il faut faire la part de choses entre les pouvoirs politiques et les peuples.
La télé montre toujours le pire car c'est cela qui se vend au public de voyeurs qui achète les journaux. Il y a eu des exactions mais dans une guerre elles ne sont jamais unilatérales
GIBET

GIBET a écrit:

La télé montre toujours le pire car c'est cela qui se vend au public de voyeurs qui achète les journaux.

Ce n'est pas tant le voyeurisme des clients qui est en cause dans ce conflit la, Gibet, que la manipulation politique via les media; on a dissimulé certaines choses, on en a montré d'autres avec des commentaires qui etaient de fieffés mensonges et il y avait bien sur la realité de la guerre. On etait dans la propagande.
Ca ne relativise évidement pas les horreurs commises par la Serbie, et il y en a eu, mais que n'a-t-on parlé avec la meme vehemence à l'epoque de ces serbes du Kosovo, premiers habitants de la region, que leurs voisins kosovars/albanais faisaient griller dans leurs maisons simplement parce qu'ils etaient serbes ?

Quoiqu'on dise, lorsqu'on s'interesse à un conflit, un debat, une guerre, on prend parti, c'est legitime et naturel -par conviction, ideologie ou simplement par sympathie. Mais ça n'interdit pas d'etre pret à recevoir toutes les infos, et pas uniquement celles qui nous agreent. C'est vachement difficile, d'ailleurs...


Mab, vachement

Ben oui!!

Briard a écrit:

Tito a fait de même en Yougoslavie!!

Oui et les résistants étaient tous des salauds d'immigrés manipulé par l'internationale juive.
On a donné, merci camarade.

Camarade Kalashnikov a écrit:

Oui et les résistants étaient tous des salauds d'immigrés manipulé par l'internationale juive.

Noooon ?
Mais comment tu es au courant, toi ?


Mab

Parce que j'en suis un moi même.

Camarade Kalashnikov a écrit:

Parce que j'en suis un moi même.

Un quoi ? Un fils du chêne !!

Un immigré manipulé par l'internationale juive, marxiste et cosmopolite.

Camarade Kalashnikov a écrit:

Parce que j'en suis un moi même.

J'ai cru que tu allais dire "Parce que j'y étais"

C'est vrai qu'à la "libération" il n'y a pas eu d'épuration, tant sauvage qu'institutionnelle !! Et que tes potes les cocos n'ont en pas usé et abusé !!
Renseigne toi sur leurs exactions !!

Briard a écrit:

C'est vrai qu'à la "libération" il n'y a pas eu d'épuration, tant sauvage qu'institutionnelle !! Et que tes potes les cocos n'ont en pas usé et abusé !!
Renseigne toi sur leurs exactions !!

Il y a eu aussi des communistes qui ont interdit qu'on rase (gratis) dans leur commune ou qu'on se venge de denonciations.
Si si, j'ai des preuves...


Mab

OH faudrait voir à pas changer de sujet subres supressti subrest sans prévenir
GIBET qui a droit à un superbe articles historique sur les gibets et les potences de Ligurie dans le forum politique

GIBET a écrit:

OH faudrait voir à pas changer de sujet subres supressti subrest sans prévenir

Mais c'est le meme sujet : tous des assassins



Mab

Ouais mais mon titre le Kososvo?? Faut que j'change!!! Sinon on va mettre tous les assassins dans le même sujet

Briard a écrit:

Et que tes potes les cocos n'ont en pas usé et abusé !!

Tu commences a être lourd. J'ai déjà dit plusieurs fois ici il me semble, qu'il y a eu des exactions partout, y compris en France.
Maintenant, à défendre bêtes et ongles la milice et tous les collabos, il y a ps deux mesures à avoir : Qu'il faille faire le ménage, pourquoi pas. Qu'on abatte des gens au hasard ou sur simple déclaration, ça l'est moins.
Il n'empêche que en Yougoslavie, qui a réussi à ouvrir un troisième front avec quelques partisans contre plusieurs armées allemandes et Italiennes ? Le camarade Tito.
Et je pense que pas mal de Croates pourraient de parler des " exactions " de tes copains de la Wermacht et j'en passe. Ta haine anti-coco t'aveugle tellement, que tu es près à leur foutre tout sur la gueule, mais à dire que les mecs de la milice, c'était des saints qui avaient raison de se défendre. Mais bien sûr !
Avec une telle mentalité, on sait où on aurait pu finir.

Strictement rien à foutre, tes accusations de merde, elles me tapent sur le système.
Sans les nombreux maquis communistes, point de résistance Européenne, dans beaucoup de pays. Alors peut-être que " Travail, Famine, Patrouille " ça te branche, mais moi pas des masses.
En attendant, vive l'Internationale, quand même.


Smrt fašizmu, sloboda narodu!

Ou ai je défendu la Milice dans mes propos, tu crois sérieusement que les personnes assassinées par tes potes cocos, que tu vénères, bien que tu t'en défendes, ne sont s'en pris qu'a des miliciens ?
Tu es donc si naïf que ça ?

Le prochain provocateur passe au ....GIBET
(chic chic chic!!!)
Vous êtes prévenus :D:D

Briard a écrit:

tu crois sérieusement que les personnes assassinées par tes potes cocos, que tu vénères

Moi je ne vénère personne. Ni dieu, ni maître, ni contremaître.
Bref, c'est un débat de sourd. " Les cocos violent, tuent et pillent, heureusement qu'on a eu la milice pour nous protéger de cette banque de métèques ". On dirait du Jakim B, j'te félicite pas.

En effet c'est un dialogue de sourd de ton coté !! Ou est quand, encore une fois ai je parlé ou défendu la Milice ??
Arrete de faire une fixette comme ça, t'es pathétique mon pôvre Troska !!

Tu l'as pas fait sur ce forum, tu l'as fais sur le forum France, je m'en souviens très bien.
J'pourrais faire les recherches, mais sur Forumactif, quand tu supprimes ton comptes t'e sous " invité " ce qui rend la recherche plus difficile.

Mais je ne suis qu'un communiste de toute manière, donc je mens forcément.

Camarade Kalashnikov a écrit:

Mais je ne suis qu'un communiste de toute manière

COMMENT ?
Un garçon aussi gentil ? Mékellorreur...


Mab

Et je mange les enfants, oui.

Rien à foutre du Forum France, je te parle d'ici, dans ce fil, ne mélange pas tout , et arrête de bouffer les gosses comme ça, tu vas grossir !!

<< Mais je ne suis qu'un communiste de toute manière, donc je mens forcément. >>
Faute avouée à moitié pardonnée !!
Va en paix mon fils !!!

Amen !