Traverser une frontière combien ça coute ?

Ouais et encore une fois, situation politique dans ce torchon ?

C'est pour cela qu'il faut supprimer les frontières. Depuis ke temps que je le dis!
Et le FN veut en remettre !!
GIBET

GIBET a écrit:

C'est pour cela qu'il faut supprimer les frontières. Depuis ke temps que je le dis!
Et le FN veut en remettre !!
GIBET

Et il a bien raison !!
Qui a dit je cite :

La France n'a pas vocation a accueillir toute la misère du monde !!

Ce n'est pas JMLP que je sache !!

Commencer à vous bouger le cul pour détruire la mondialisation et permettre une liberté totale de circulation et une réelle égalité des hommes.

Discours à personne qu'à moi-même

Détruire la Mondialisation?
La mondialisation, si elle est une conséquence, n'est pas seulement celle d'une idéologie.
Elle résulte du fait que les techniques de communication ont fait tomber les barrières du monde et qu'on dine tous les soirs avec les autres continents et que l'on réagit à la peine des autres que l'on essaie de comprendre.
Le net, la vitesse des transports , leur cout, la recherche de nouveau , l'envie d'aider les autres, les études ethnologiques, ethnographiques, archéologiques etc...ne font pas seulement une chaîne avec le passé, mais créent des passerelles transversale de compréhension des enjeux globalisés.
Dans ce creuset où tout se bouleverse vit effectivement un monstre qui s'appelle le capitalisme. Il ne crée pas, il parasite en faisant miroiter l'argent comme une carotte devant un lapin ... et tout le monde tend les mains!
L'argent n'est plus un moyen et il devient un but . Pas besoin de connaître son histoire et ses racines pour voir qu'une communauté humaine se ressemble par ces caractéristiques de l'argent roi indépendamment de tout autre identité. Alors il ne reste les racines qu'aux pauvres et le capitalisme les enjoint à y croire et à aller à l'église où ils trouveront l'aumône. Ainsi pendant qu'ils se disputent sur les livres sacrés pour savoir quel est le meilleur ou ne s'accorde pas sur le syndicat préféré, les riches eux ont créé leur destin qui n'a plus de frontière comme les entreprises mondialisées pour les localiser, pour exploiter l'emploi, pour abuser des cultures, pour écraser les petits sans les voir.
Alors le petit reste sur son ile qu'il rétrécit à sa taille.
Mon discours n'est pas idéologique , il est seulement sociologique et philosophique car la droite ou la gauche n'est plus qu'un jouet pour la démocratie nationale qui n'existe que dans les franges d'un destin qui a la dimension des poupées quand il veut être national.
La mondialisation est en marche dans la télé, dans ton assiette, dans ta santé, dans tes lectures , dans tes films et même quand tu baises....regardes bien!
Alors on peut m'accuser de porter le discours de ceux qui, défaitistes, pensent qu'il n'y a rien à faire.
Mais là ce serait mal me lire.
Devant la tornade il y a toujours à faire pour que l'espèce vive, pour peu qu'elle se donne la main, car le monde n'est pas fait que d'argent et les hommes ne sont pas une addition de cultures et d'Histoires qui les divisent ...sauf ceux qui ne veulent jouer que dans leur jardin.
Chacun utilise sa raison pour raisonner mais et d'où vient-elle sinon de ce que t'ont enseigné ceux qui avaient intérêt que tu penses comme cela?
Tu t'es fait tout seul sans préjugé, sans influence aucune et grâce à ta raison?
Laisses moi rire, si tu veux échapper à ceux qui font la mondialisation échappe un peu à cette raison ...qu'ils t'ont donnée. Et donne toi de la dimension, de la hauteur et du recul pour réfléchir!
Exploses-toi et va voir ailleurs. Les autres aussi sont des humains et déjà des citoyens pensent que la citoyenneté du monde est sans doute le meilleur obstacle à opposer à ces libéraux qui oppriment ceux qui s'isolent dans leurs coins. Les réseaux se montent, la solidarité existe et l'humanité aussi.
Alors j'invite certains à garder leurs lunettes de vue pour préparer 2012 , mais tous les autres à monter sur un tabouret pour voir un peu plus loin
Là on plutôt que de croire qu'il aura la puissance de tuer la mondialisation , il la dompte pour lui et pour les siens!
GIBET

<< L'argent n'est plus un moyen et il devient un but >>
C'est ce que pensait Adolf, et il a essayé de changer la donne !! Mal lui en a pris! ça lui a couté trés cher et a son peuple aussi.
Il voulait remettre le valeur travail en avant.

Ensuite c'est parti en quenouille, pour rester poli.

Je me suis trompé ou alors on s'est mal compris : Détruire la mondialisation, c'est détruire le capitalisme et le libéralisme économique, pas détruire un monde globalisé. Dois-je rappeler que je suis Internationaliste, donc pour un monde sans patrie, ni frontière, pour une fraternité prolétarienne qui dépasse les frontières ? Que la mondialisation permette d'accélérer nos échanges, nos communications, je veux bien, - Quoi que, est-ce si bénéfique que ça ? On a 600 amis sur facebook, on appelle ou discute sur MSN avec quelqu'un qui habite a 500 mètre de chez soi, on a les fax de tous ses amis etc etc .. est-ce que finalement cet accélération ne nous a pas tout simplement éloigné les uns les autres ? A méditer ! - elle a surtout permis à un système marchand de devenir financier : Le capitalisme. L'impérialisme, c'est quelque chose de pas nouveau, théorisé par Lénine, c'est son " stade suprême " le partage du gateau, la propagation du capitalisme partout et à tout instant, une internationale du fric et de l'exploitation, qui fait souffrir les indiens pour les jouets de nos gosses ou les nike que les beaufs vont porter pour se la frimer etc etc ..
La mondialisation fait bouger les populations, détruit certaines spécificités locales, veut créer un individu unique et vie, uniformisé et débile, prêt à consommer des OGM et du McDo dans les cantines à s'abreuver de site-com américaine débiles ..

Je ne préparerais pas 2012 en tout cas, je ne participerais pas à cette mascarade pour changer les maîtres mais laisser les esclaves en place : la mondialisation ne se détruira pas en espérant que Strauss Kahn ou un idiot utile du libéralisme à " gauche " fasse quelque chose de plus sociale, c'est une chimère, c'est une honte, si les elections changeait réellement les choses, elles seraient interdites .. Le mondialisation tue, pille et viole, et on s'amuse à glisser des bulletins dans des urnes pour des spécialistes de la torture politique, médiatique, on les aiment, on les envient, on pense que la politique c'est un truc de " pro " que la crise " ça nous dépasse, vous pouvez pas comprendre ".
Pour finir, je ne m'étendrais pas sur l'argent, qui a trois fonctions :
-Outil d’échanges (Quand on achète quelque chose)
-Unité de compte (La monnaie permet de mesurer la valeur des biens et services)
-Réserve de valeur (Epargne)

Ce qui pose un problème c’est l’emploi de la monnaie à des fins spéculatives (le taux d’interet) et les inégalités due à sa répartition. Aujourd’hui on est dans une société où tu es jugé par ce que tu gagnes comme argent, où tu peux consommer selon se que tu gagnes. C’est le culte de l’apparence, tu apparais dans ce que tu possèdes et ce que tu consommes. L’argent est synonyme de pouvoir et c’est contre cela que nous luttons… On cherche a nous faire croire que l’argent, la consommation c’est TOUT mais c’est faux ..
Supprimer l’argent c’est supprimer une aliénation, une forme de pouvoir ..
Garder l’argent c’est chercher le fouet pour ce faire battre ..
La monnaie a réellement tout pourri et il faut exercer un réel effort pour trouver l'être au-delà de l'avoir ..
Les anarchistes espagnoles ont crée des billets d’heures de travails. Ils été distribués selon la condition de l’ouvrier (marié, 3 enfants ou célibataire). Ces billets pouvaient être utilisés dans les magasins collectivisés ..

A GIBET bravo pour l'exposer mais je ne sais plus si je suis objective car je suis fan ! alors....

A Guinea_Pig c'est de toi l'exposé car tu m'épates aussi

A Briard dit faudrait voir de se fouler un peu,hein...il y a du relachement

Le cadre mondialisé, c'est aussi uneaction coordonnée des pays riches pour aider les pays pauvres pour que se nouent les solidarités et que naisse petit à petit "le citoyen du monde" ... si les peuples le veulent:
Quelques exemples:

• l’OMS qui a éradiqué le virus de la variole
  
• le FAO qui essai d’assurer une forme de sécurité alimentaire
  
• l’UNESCO qui tente de résoudre sans y parvenir la problématique de l’alphabétisation et de l’éducation
  
• l’OIT qui se bat mondialement pour l’emploi
  
• Le Fonds des Nations Unis pour le Planning familial –FNUAP qui travaille à l’équilibre de la croissance et de la démographie
  
• Le PNUD qui s’efforce de mettre en place le Développement humain durable
  
• Le CNUCED Conférence des Nations Unis pour le commerce et le développement
  

Il est clair que la solidarité pour l'HUMANITE est donc déjà en marche et qu’elleporte des cultures : religieuse, syndicale, politique au sens large etphilosophique que l’on retrouve dans les praxis de la solidarité :

• les solidarités transnationales de projection: Médecin sans frontière , Oxfam, Care, Médecins du monde …
  
• les solidarités transnationales identitaires: ONG confessionnelles – MISEREOR – EUROSTEP…
  
• les solidarités transnationales de mobilisation spécifique qui luttent contre les inégalités, le non respect des droits fondamentaux et qui ont fait reculer la puissante industrie de la Pharmacie dans le célèbre procès de Prétoria le 19 avril 2001
  
• les Accords Multilatéraux Environnementaux (AME) pour la protection des animaux et flores en voie de disparition – pour la protection de la mer – pour la protection de la couche d’Ozone _ pour les mouvements transfrontières des déchets dangereux – pour la diversité biologique – pour les changements climatiques - pour la lutte contre la désertification – contre les produits chimiques et pesticides dangereux – contre les risques biotechnologiques – contre les polluants organiques persistants
  

C'est aussi cela et bien d'autres choses la mondialisation
GIBET

Citation :

Le cadre mondialisé, c'est aussi uneaction coordonnée des pays riches pour aider les pays pauvres pour que se nouent les solidarités et que naisse petit à petit "le citoyen du monde" ... si les peuples le veulent:

Si je te comprends bien,tu es assez confiant sur la mondialisation,et au fond tu considères que les organismes dont tu parles aident à la construire dans les meilleures conditions pour les peuples ?

Ces organismes :

•l’OMS qui a éradiqué le virus de la variole

•le FAO qui essai d’assurer une forme de sécurité alimentaire

•l’UNESCO qui tente de résoudre sans y parvenir la problématique de l’alphabétisation et de l’éducation

•l’OIT qui se bat mondialement pour l’emploi

•Le Fonds des Nations Unis pour le Planning familial –FNUAP qui travaille à l’équilibre de la croissance et de la démographie

•Le PNUD qui s’efforce de mettre en place le Développement humain durable

•Le CNUCED

Ces organismes sont indépendants des états,ou financés par eux ?

<< Ces organismes sont indépendants des états,ou financés par eux ? >>

Toutes ces organisations sont financés par les Etats, même si certains restent redevable de Milliards de Dollars, tel les USA pour ne citer qu'eux, pour l'ONU par exemple.
Et trés souvent ces organismes ont failli à leurs mission. Le FAO par exemple./
La FAO a commandé en 2005 à un groupe d'experts un audit d'évaluation Externe indépendante^[6]. Un pré-rapport^[7] (fin juillet 2007) estime que la FAO est « au bord du gouffre » ; son personnel étant démotivé par des « systèmes administratifs dépassés et rigides » et une « bureaucratie tatillonne ». L'influence de la FAO « décline », ses services perdant de leur avantage comparatif, ce qui encourage les financeurs à diminuer son budget (de 370 millions d’USD/an, soit 270 millions d'€, mais qui a diminué de 20 % depuis 1995). Ses prises de position sont jugées parfois contradictoires et mal comprises ; promotion d’une agriculture productiviste d'après guerre, lutte contre la faim, puis promotion des OGM en 2004 avant d’inversement annoncer que l'agriculture biologique « avec une véritable volonté politique », pourrait contribuer à la sécurité alimentaire de la planète.
Ce pré-rapport invite la FAO à se « réinventer », son existence restant nécessaire et ses objectifs initiaux n'étant pas atteints. Elle devrait se repositionner, notamment par rapport aux ONG qui occupent une place croissante dans le domaine de l’aide alimentaire et au développement d'une agriculture durable. Le pré-rapport se conclut par 110 recommandations pour s’adapter à un contexte qui a évolué. Le rapport final est attendu en novembre 2007.

Une critique :

La FAO ne fournit pas d’aide alimentaire. Cette tâche a été confiée au Programme alimentaire mondial.

On a vu le résultat.

Et j'éviterai afin de ne pas m'énerver de parler de MSF et autres, dont le meilleur (ou le plus mauvais plutôt) exemple est le "french doctor" qui se proméme des putains de casseroles au cul !! J'arrête là !!

J'vais faire chier, mais y suffirait de 1% de la richesse mondiale pour supprimer toute la pauvreté, la faim et la soif dans le monde, plutôt que de rendre l'humanitaire " spectaculaire et plus vivable ".
Mais je dis ça, je ne dis rien.

Et là je te suis completement Tros :: Tu vois que l'on peut être d'accord, parfois !!

Guinea_Pig a écrit:

J'vais faire chier, mais y suffirait de 1% de la richesse mondiale pour supprimer toute la pauvreté, la faim et la soif dans le monde, plutôt que de rendre l'humanitaire " spectaculaire et plus vivable ".
Mais je dis ça, je ne dis rien.

Je suis bien d'accord aussi la fameuse taxe tobin si elle était appliquée à raison seulement de 0,05 à 1% sur toutes les transactions financières éradiquerait la faim dans le monde,alors il me semble impensable que les états du monde n'arrivent pas à imposer cette loi,obama se serait battu pour cela mais les financiers ont fini par en faire une coquille vide de sa loi,ce n'est pas facile de gouverner,n'est ce pas ?

Citation :

Voici ce qu'il arrive, en un an, aux Etats-Unis :
o 27 000 Américains se suicident.
o 23 000 sont assassinés.
o 85 000 sont blessés par balle. 38 000 décèdent dont 2 600 enfants.
o 13 millions sont victimes de divers crimes, dont attaques, viols, vols à main armée, cambriolages, incendies criminels.
o 135 000 enfants amènent des armes à l'école.
o 6,6 millions de personnes prennent régulièrement du crack, du speed, du PCP, de la cocaïne ou une autre drogue dure.
o 37 millions de personnes, soit un Américain sur six, prennent régulièrement des médicaments pour contrôler leurs émotions. Pour les sociétés pharmaceutiques, les profits sont …stupéfiants.
o 600 à 1 000 personnes sont lobotomisées.
o 2 millions de personnes subissent des interventions chirurgicales inutiles. 10 000 d'entre elles en meurent.
o 45 000 personnes sont tuées dans des accidents de voiture. Parallèlement, les fonds pour développer des formes plus sûres de transports collectifs sont réduits.
o 126 000 enfants naissent avec des infirmités majeures, dûes principalement à des soins insuffisants avant la naissance, des carences alimentaires, un environnement toxique, la toxicomanie de la mère.
o 30 000 enfants souffrent d'incapacités physiques permanentes dues à la maltraitance. Parallèlement à la croissance du chômage, les incidents de maltraitance par des parents sans emplois augmentent dramatiquement.
o 150 000 enfants sont déclarés disparus. 50 000 d'entre eux disparaissent purement et simplement.
o 900 000 enfants, dont certains sont âgés de 7 ans, travaillent comme ouvriers agricoles sous-payés, plongeurs, ouvriers de blanchisserie ou domestiques, parfois jusqu'à 10 heures par jour, en violation des lois sur le travail des enfants.
o 700 000 femmes sont violées, soit une toutes les 45 secondes.
o 5 millions de travailleurs sont blessés au travail. 150 000 d'entre eux souffrent d'infirmités.
o 14 000 personnes sont tuées sur leur lieu de travail.
o 100 000 personnes meurent prématurément suite à des maladies liées au travail.
o 60 000 personnes sont tuées par des substances polluantes toxiques dans l'environnement ou des substances contaminées dans la nourriture, l'eau ou l'air.
o 4 000 personnes meurent à cause de la viande contaminée.
o 5,1 millions de personnes sont actuellement en prison, en liberté conditionnelle ou sur parole. La population carcérales a augmenté de 200% depuis 1980. Pour des crimes équivalents, les Afro-Américains écopent de peines de prison en moyenne de 10% plus longues que les Blancs.
o 15 000 personnes souffrent de tuberculose.
o 40 millions de personnes n'ont pas d'assurance-santé ou de protection en cas de maladies grave.
o 1,1 million de personnes âgées vivent dans des homes. Un nombre important, mais non-déterminé, d'entre elles souffrent de négligences graves et de mauvais traitements dans ces institutions dont le but principal est le profit.
o 1 million d'enfants résident dans des orphelinats, des maisons de correction ou des prisons pour adultes. La plupart d'entre eux sont issus de milieux défavorisés.
o Plus de 4 500 000 enfants souffrent de malnutrition.
o Entre 7 et 12 millions de personnes sont sans emplois. Beaucoup montrent des signes de dépression.
o 6 millions de personnes ont des emplois "contingents" ou conçus pour être temporaires.
o 15 millions de personnes travaillent à temps partiel, à durée déterminée et sans bénéficier de protection sociale.
o 3 millions de personnes ne sont pas reprises dans les statistiques car elles n'ont plus droit au chômage, n'y ont jamais eu droit, ont renoncé à chercher du travail ou se sont enrôlées dans l'armée.
o 80 millions de personnes vivent avec un revenu inférieur au revenu "confortablement adéquat", estime le ministère US du Travail. 35 millions d'entre eux vivent en-dessous du seuil de pauvreté.
o 12 millions de pauvres souffrent de faim chronique et de malnutrition.
o 2 million de personnes sont sans domicile et vivent dans la rue.
o Plus de 160 millions de personnes font partie des ménages endettés, contre 100 millions il y a dix ans. Une majorité a emprunté de l'argent pour des produits de base.

Source : article politique-info ; US way of life

Citation :

Depuis 1980, le milliard le plus pauvre sur la planète a vu ses revenus régresser.

Un Africain consomme aujourd’hui en moyenne 20% de moins qu’il y a 25 ans.

Au cours de ces quinze dernières années, le nombre d’habitants ‘‘extrêmement pauvres’’ a doublé en Amérique latine.

Au Mexique, le nombre de pauvres augmente chaque année d’un million d’unités.

Aujourd’hui, 3 milliards d’êtres humains doivent se débrouiller avec un revenu quotidien inférieur à 70 BEF et un milliard d’entre eux doivent même se contenter de moins de 35 BEF.

En 1970, le nombre d’êtres humains complètement sous-alimentés n’était encore que de 103 millions. Aujourd’hui, plus de 215 millions d’hommes, de femmes et d’enfants sont touchés par ce fléau.

Jamais le capitalisme n’a produit autant de marchandises, et pourtant la misère n’a jamais été si grande non plus. La soif de profit du capital marche littéralement sur des millions de cadavres. Notre système économique, tant encensé dans les universités, condamne en réalité des centaines de millions d’humains à une existence dénuée de la moindre perspective.

Chaque année, 17 millions d’enfants meurent de maladies aisément guérissables : soit le décès de 46 500 enfants par jour.

L’exploitation du travail des enfants concerne, dans les pays en voie de développement, quelque 75 millions de gosses. Ces enfants travaillent dans des conditions inhumaines. Ils se prostituent ou sont ‘‘esclavagisés’’.
Un habitant sur trois des pays les moins développés n’atteint pas l’âge de quarante ans.

Quelque 840 millions d’humains souffrent de la faim. Ils sont presque autant à ne pas recevoir de soins médicaux.
1,5 milliard d’êtres humains n’ont pas accès à l’eau potable. 1,1 milliard n’ont pas de logement.
Environ la moitié des habitants de la planète ne dispose pas d’installations sanitaires.

Les chiffres des rapports annuels ne vont pas plus loin que 1995, donc bien avant la crise qui a éclaté en Asie et dans le reste du monde... Dans les pays riches également, la pauvreté et la misère s’accroissent.

Dans les prétendus pays ‘‘développés’’, entre 7 et 17% de la population vit en dessous du seuil de pauvreté. Les conditions de vie indignes et inhumaines ne constituent pas l’apanage des gens du tiers monde. Plus de 100 millions de personnes vivant dans le Nord prospère partagent le même sort !

Plus de 10 millions d’êtres humains sont sans-abri.
Au moins 37 millions sont sans emploi.

Les Etats-Unis comptent 30 millions de pauvres. Environ la moitié de la population noire vit dans la pauvreté. 13 millions d’enfants de moins de douze ans connaissent la faim.

En Grande-Bretagne, depuis les années 1980, le nombre de pauvres est passé de 9 à 15%. Aujourd’hui, un million et demi de familles n’ont pas suffisamment à manger.

En Allemagne, il y a 6 millions de pauvres. Un étranger sur cinq vit en dessous du seuil de pauvreté.
Le travail des enfants en Europe concerne 2 millions de gosses.

Citation :

Montant annuel nécessaire pour :
Enseignement pour tous :6 milliards US $
Eau potable pour tous : 9 milliards US $
Accouchement normal pour toutes les femmes :12 milliards US $
Soins de santé de base et nourriture pour tous :13 milliards US $
Suppression de la pauvreté extrême : 40 milliards US $

Dépenses annuelles pour :
Fêtes et divertissements des managers japonais : 35 milliards US $
Boissons alcoolisées en Europe : 105 milliards US $
Drogues : 400 milliards US $
Armement : 780 milliards US $
Publicité et marketing : 1 000 milliards US $
Source : Human Devellopment Report 1998

No comment.

En clair, chacun pour soit et dieu pour tous. Rien de bien nouveau sous le soleil, quoi ::

Moi un seul chiffre me suffit 1,2 milliards d'habitants de la terre vivent avec moins de 1€ par jour.

Je n'ai pas présenté les organismes de l'ONU comme des panacées mais comme des éléments de solidarité transnationales. Il faut ajouter toutes les AME.
Mais pour moi toute cette solidarité de réseau ne fondera pas la solidarité comme un droit fondamental de l'Humanité.
Pour cela il faut créer le principe d'une "citoyenneté du monde"' qui se voit reconnaître des droits fondamentaux que des organismes supra nationaux feront respecter, comme le capitalisme fait respecter ses règles.
Pour moi cela est possible.
Je ne crois pas à une disparition du capitalisme qui continuera à construire la mondialisation. Alors:
* soit on joue dans notre cour nationale avec nos petites ambitions, notre petite monnaie et nos petits Présidents. Et chacun en fait autant. La Chine , l'Inde , le Japon, etc...nous écraseront sans même nous voir malgré notre histoire , nos racines , nos drapeaux régionaux, et notre culture prétendument dominante...
* soit nous nous attaquons à de nouveaux droits pour les Hommes à l'échelle de la planète qui est aujourd'hui la taille incontournable où vit l'Humanité et où se font les profits.
C'est à mes yeux le seul moyen de faire face à la pieuvre des spéculations financières qui ne reviendra jamais sur des frontières quand le monde est déjà conquis
Mais pendant ce temps laissons les malins nous pourrir avec les problèmes de l'immigration, de l'islamisation, comme si les défis actuels c'était çà pendant que la pauvreté s'installe chez nous, 3è pays du monde pour l'accueil du plus grand nombre de millionnaires en €uros
GIBET

Citation :

Je ne crois pas à une disparition du capitalisme qui continuera à construire la mondialisation.

Tout ce que créée l'homme,l'homme peut le détruire,si les gouvernants de ce monde voulaient éradiquer les paradis fiscaux,rien de plus simple,les questions que je me pose:
ils ne le font pas pourquoi ?
est ce par intérêt particulier ?
est ce que c'est simplement un modèle de société,porté par l'idéologie ?

Car il m'est quand même difficile de croire qu'il y ait une volonté cynique de nos gouvernants à accroitre la misère,c'est pourtant le résultat de cette politique,et ma question est:
peuvent ils sortir du capitalisme ?des bulles financières de la spéculation,j'ai le sentiment qu'ils font de la cavalerie :

Citation :

La cavalerie est une technique d'escroquerie basée sur une course permanente entre la collecte de nouveaux fonds et des paiements visant à donner confiance. Une vitrine fictive sert à expliquer les gains auprès des bailleurs de fonds.

Son principe est d'obtenir un prêt (d'une banque ou autre bailleur de fonds) en simulant une opération commerciale. Cette technique se prête bien à une multiplication « boule de neige » : l'escroc peut se servir de l'argent pour se présenter comme un client solvable d'un complice, qui, à son tour, obtiendra un prêt plus important, et ainsi de suite, les prêts successifs servant en partie à rembourser les emprunts antérieurs pour alimenter l'apparence de respectabilité et solvabilité des escrocs.

Cela requiert une mise de fonds initiale, en argent et en respectabilité.

La cavalerie est une tentation pour des acteurs économiques au départ honnêtes confrontés à des difficultés qu'ils croient passagères. Si c'est bien le cas, ils pourront se tirer d'affaire et tout rembourser, et personne n'aura matière à se plaindre, ni même à s'en douter. Dans le cas contraire, la chute sera retardée, elle n'en sera que plus brutale.

Ce que je pense est que ce système a été mis en place depuis 40 ans,que nous en avons tiré les bénéfices longtemps,mais là,d'autres acteurs de l'économie sont entrés en jeu dixit les pays émergents... la Chine avec des atouts main d'oeuvre à bas coût entre autre ,qui dépassent l'occident.

Pourrions nous avoir un autre regard sur le travail du FMI et penser qu'il cherche la régulation ?et d'assainir la situation ?

Depuis une vingtaine d'années, la mondialisation s'est traduite par un déploiement des multinationales, un développement des réseaux planétaires, du commerce international, l'explosion du volume des investissements directs étrangers, la montée en puissance des pays asiatiques dans l'économie mondiale ...
J'ajoute que Paul Valery avait déjà dénoncé ce système...
La mondialisation n'est qu'une version étendue du système capitaliste, ce qui permet de contrer toutes manifestations sociales et nationales.
De plus cette conception s'avère imparable ,car les dirigeants de chaque pays , ne peuvent s'en dispenser ,tous les fonds de leurs campagnes électives en sont issus, ce qui implique qu'ils soient totalement inféodés au système.
Le capitalisme ,contrairement à toi Gibet ,je pense que ce n'est ni une fatalité ,ni une obligation.Car n'existant qu'une masse de monnaie ,inéluctablement l'enrichissement de certains se traduira par l'appauvrissement des autres...
Dans un premier temps, plutôt que de piller l'Afrique ,il m'apparaît plus opportun de leur donner les moyens de vivre décemment à l'échelle continentale.
Cela suppose évidemment de ne plus enrichir les despotes et de les faire destituer par le peuple et d'utiliser les richesses extraites pour que l'ensemble puisse accéder à un confort de vie comparable aux nôtres.
Une autre remarque sur la mondialisation, les banques grecques et Irlandaises vont être renflouées ,grâce à l'ensemble des citoyens européens, certaines ont prêté de l'argent à des nations européennes, dans le même genre ,la prime à la casse sert à entretenir artificiellement l'industrie automobile ,mais Renault et PSA viennent d'investir l'un en Turquie et l'autre en chine et paradoxalement licencier en France...Cette prime revient donc à cautionner la fuite des capitaux et l'emploi dans d'autres pays qui ne font pas partie de l'union européenne...

Alors un artisan,si je comprends bien ce que tu dis,les gouvernants sont à la botte du capital par intérêt personnel,pour pouvoir être au pouvoir,mais qu'est ce qu'on est la dedans des laborieux,qui leur donnons notre fric pour nous réduire à néant.

Citation :

La mondialisation n'est qu'une version étendue du système capitaliste, ce qui permet de contrer toutes manifestations sociales et nationales.

Je ne suis pas un intellectuelle vous l'aurez remarqué,donc que veux tu dire par là ?

Citation :

Dans un premier temps, plutôt que de piller l'Afrique ,il m'apparaît plus opportun de leur donner les moyens de vivre décemment à l'échelle continentale.
Cela suppose évidemment de ne plus enrichir les despotes et de les faire destituer par le peuple et d'utiliser les richesses extraites pour que l'ensemble puisse accéder à un confort de vie comparable aux nôtres.

Ceux qui pillent l'Afrique de leurs ressources naturelle aujourd'hui c'est la Chine.

Citation :

la Chine et l’Afrique
Un des terrains de prédilection de la Chine est l’Afrique : L’Éthiopie ou elle s’est taillée la part du Lion dans l’économie du pays- Le Gabon ou elle construit la cité de l’information avec des ouvriers chinois. Le Nigeria ou elle vient de prendre une part importante (2MdS) dans un gisement de pétrole-La Mauritanie ou la Chine prospecte le sous-sol à la recherche d’hydrocarbures –Le Soudan ou la Chine gère une usine pétrochimique – Au Zimbabwe ou elle a pris le contrôle d’un opérateur de téléphonie mobile,pu elle gère le secteur minier, les transports, la production et la distribution de l’électricité – Au Kenya ou la Chine contrôle la reconstruction des routes – au Rwanda, en Tanzanie ou elle réhabilite les fermes agricoles – en Angola ou elle modernise le réseau forestier (la Chine a de plus en plus besoin de bois) ou elle trouve du pétrole et le transporte en Chine – en Guinée équatoriale, au Mozambique pour les forêts, les télécommunications. Au Bénin ou j’ai vu de mes yeux la construction du Stade de Cotonou presque aussi vaste que la ville, et en Casamance la culture du riz, à la Chinoise.
La Chine, peut-on dire, colonise, elle s’implante partout en Afrique Centrale, en Afrique de l’ouest, de l’est, en un an le commerce Sino-africain a cru de plus de moitié et la France qui était le premier fournisseur en Afrique centrale et en Afrique de l’ouest est aujourd’hui, dépassée par la Chine.

Et la Chine se fait bien voir, en Centre Afrique, pays totalement ruiné, par la dictature monétaire imposée par le FMI et la Banque mondiale, elle propose de se substituer aux banquiers mondiaux et prête son argent. Elle bénéficie alors de l’exploitation des forêts, de la construction d’une cimenterie, signe deux accords, l’un sur l’agriculture, l’autre sur l’armement.

En dehors des bénéfices qu’elle retire de toutes ces opérations, la Chine va trouver un tiers de ses besoins en pétrole sur le continent africain.

Mais ce n’est pas tout, nous avons gardé le plus gros morceau pour la fin. Il s’agit des relations Chine/Afrique du sud, car là il semble qu’il s’agisse de la vraie nature de la Chine et de sa volonté de « chiniser » le monde.

L’Afrique du Sud à elle seule, produit le quart du PIB du continent africain et fait 20% de ses échanges commerciaux avec la Chine, les échanges Chine/Afrique du Sud ont progressé de 50% en un an, dans les conditions suivantes : Importations venant de Chine +60% - Exportations vers la Chine + 45%.

La Chine est vraiment implantée en Afrique du Sud (prés d’une centaine d’entreprises chinoises se délocalisent là bas chaque année et il est intéressant de constater le comportement des Chinois dans ce pays.

Un quartier chinois s’est développé dans la partie sud-est de Johannesbourg, la diaspora chinoise y a racheté des quartiers entiers et créé une ville dans la ville. Tout est chinois, tout ce qui est consommé vient de Chine, même quatre mafias (triades) s’y sont installées. La ville devient Chinoise, ce qui ne plaît surtout pas aux Africains, seulement le pouvoir a grand besoin des chinois :

La Chine s’est associée à la grande société pétrolière du coin, la SASOL qui a mis au point un carburant à base de charbon – Ne soyons pas étonnés en apprenant que depuis, 2 unités de liquéfaction de charbon tournent en Chine.
La Chine prête à tout va aux pays d’Afrique, afin de récupérer les matières premières et les marchés, sans se soucier le moins du monde de leur capacité à rembourser, ni de la façon dont les dirigeants africains gouvernent leur pays, pas plus qu’ils ne s’inquiètent de la destination des fonds.
Les chinois détruisent les pratiques de « bonne gestion » que voulaient instaurer, après bien des années d’erreurs, les instances internationales, qui voulaient mettre un terme au sur endettement des pays pauvres africains. La Chine n’en a cure, elle prête là ou se trouvent les matières premières, sans exercer la moindre pression sur les politiques : ex au Soudan ou le problème du Darfour ne la concerne pas..
En Afrique la Chine pénètre dans les failles ouvertes par les Occidentaux. L’aide promise en 2005 à Gleneagles qui a reculé de plus de 5% et le retard du plan pour 30 milliards de dollars , ce sont ces failles dans lesquelles la Chine arrive, la Chine supplante, la Chine s’installe.

Mais la Chine n’a pas trop de connaissances en matière africaine, en Angola, son premier fournisseur de pétrole, elle perd pied pour des problèmes de corruption. Nicolas Sarkosy semble avoir compris et s’est rendu dans le pays le 29 mai dernier pour dire que l’Angola et la France doivent regarder leur avenir commun ; Suggérons que l’agence Française pour le Développement ouvre une agence à Luanda, deux projets sont en route, espérons qu’ils débouchent très vite : l’un touche à l’enseignement du Français, l’autre à la formation dans l’agro alimentaire.

Ce passage est tité de cet exposé :
http://www.forumpourlafrance.org/spip/La-Chine-va-t-elle-faire-trembler-le-monde-par-H-Fouquereau.html

(j'avais proposé cet article à lecture sur un autre forum,mais il est passé totalement innapperçu) est ce que l'auteur de ces articles n'est pas compétent le rendant inepte ? peut être...

Je suis socialiste de valeurs ...mais je ne suis pas candide!!!

Mais je n'interdit à personne de penser que le capitalisme se détruira lui même

Pour l'instant il a inventé une prouesse technique par sa simplicité.

Tu achètes sur le marché une titre très as. Tu attends qu'il monte dans la journée. Dès qu'il a pris 2 ou 3% tu le vends. Tu n'a sorti aucun argent. Gagne petit? 2% de quelques centaines de millions d'euros cela fait combien. Cet argent sorti de rien refructifie sur le marché financier à près de 17% ...bien sûr un particulier ne peu plus jouer sur ces marchés à terme! Un investisseur banquier si!!
Elle n'est pas belle la vie et vous croyez qu'on va la faire disparaître??
Naïfs !!!

A partir de là bâtissons au cœur du capitalisme des réponses humaines !! Moi je laisse à mon âge aux utopistes le soin de bâtir le rêve, libertaire ou communiste ou nationaliste sans aucune polémique de ma part dans le propos sur le contenu idéologique .
En attendant protégeons les gens pauvres ...eux vivent si l'on peut dire
GIBET

<< Alors un artisan,si je comprends bien ce que tu dis,les gouvernants sont à la botte du capital par intérêt personnel,pour pouvoir être au pouvoir,mais qu'est ce qu'on est la dedans des laborieux,qui leur donnons notre fric pour nous réduire à néant >>

Des pucerons !!
Et les dirigeants des fourmis, nous produisons du miella dont ils se gavent !! CQFD !!!

Coco;) bel oeil a écrit:

Citation :

Je ne crois pas à une disparition du capitalisme qui continuera à construire la mondialisation.

Tout ce que créée l'homme,l'homme peut le détruire,si les gouvernants de ce monde voulaient éradiquer les paradis fiscaux,rien de plus simple,les questions que je me pose:
ils ne le font pas pourquoi ?
est ce par intérêt particulier ?
est ce que c'est simplement un modèle de société,porté par l'idéologie ?

C'est là où il y a une incompréhension. L'homme ne créé pas la mondialisation qui n'est pas un objet.
Tout le monde semble présenter la chose comme si on avait des p'tis hommes qui bâtissaient une espèce de cathédrale.
Non! Il fait plutôt considérer que la mondialisation est comme l'ombre d'un nuage qui passe devant le soleil et plus le nuage est grand et plus l'ombre s'étend.
Seul moyen de supprimer l'ombre, soit supprimer le soleil mais ce n'est pas de la possibilité de l'Homme, soit supprimer le nuage.
Remplace l'ombre par mondialisation , nuage par capitalisme, et le soleil par le profit!! Et tu comprends ce qu'est réellement la mondialisation
On peut détruitre le capitalisme que l'on a construit... mais tant que l'homme recherchera du profit pour lui il montera une solution technique qui lui rapporte (le nuage) et l'ombre s'étendra sur la terre (mondialisation)
Le communisme avait voulu le faire. Le soleil c'était (en principe) le peuple , le nuage c'était les moyens d'action pour mettre en oeuvre le communisme (par exemple dictature du prolétariat mais ce n'est pas tout), et l'ombre c'était la même chose : une mondialisation espérée de l'idéologie!!!
Vous pouvez transposer vous même à toutes les idéologies.
Donc tout n'est que domination du monde ...par des nuages différents que quelqu'un éclairera toujours!!
GIBET

Coco ,pour répondre ,j'affirme que les dirigeants gouvernementaux sont tous à la botte de la finance, car leur campagne élective est intégralement financée par la finance privée auquel un résultat minimal de 5% permettra un complément public...
Pour ta deuxième question, la mondialisation se résume en fait à la finance privée mais internationale.Au niveau social ,et au niveau national il n'y a que rarement consensus n'abordons pas une entente entre pays..
Par contre par des effets pervers ,l'argent de citoyen français sert à maintenir l'emploi en turquie ou en roumanie....La prime à la casse...
En afrique certes la chine s'est implantée, mais que ce soit dansle pétrôle ou dans l'Uranium ,la france est largement représentée et les derniers prisonniers français ,travaillaient pour Areva, dans une mine à ciel ouvert donc frais d'extraction bien moins important..