Les retraites à l'étranger

http://www.planet.fr/emploi-retraite-quelles-sont-les-regles-a-l-etranger.374058.1401.html?page=0,2

   

Ce qui demontre bien si c'était encore necessaire que FLN nous prend pour des cons !!

Hannibal84 a écrit:

Mais Gibet comme tous les gauchistes imbus de leurs savoirs, prend tous ceux qui cirtiquent la gestion socialiste de la société pour des simples d'esprits et des ignares. Ce sont des insultes, tout simplement. Moi aussi j'ai des lectures, moi aussi je pourrai afficher des liens "édifiants" !
Mais j'ai vécu. J'ai côtoyé et je côtoie toutes les strates de la société et je constate des réalités !

Mets tes liens au lieu de baratiner
"J'ai" "j'ai" "je" ... tu parles de preuves édifiantes!!
Moi je suis critique du pouvoir en place avec des liens et non simplement avec mes "j'ai " "je" "je"....
Être socialiste ce n'est pas uniquement être "Hollandiste" ... mais tu n'as pas encore compris cela le FN simpliste
GIBET

Hannibal84 a écrit:

Allez, encore une fois me voilà traité d'ignare "simpliste"...
Je m'exprime ici sous ma propre identité et sans avoir recours aux liens ou aux nombreux ouvrages de ma bibliothèque que tu aurais vite fait de qualifier de littérature "simpliste" d'extrême droite !

Ce qui est bien avec toi c'est que tu fais les demandes et les réponses
Surtout que tu connais mieux ta bibliothèque que moi
Ceci dit je me contente de te répondre sur le même ton que tu emploies pour moi, mais cela touche plus les coups que l'on prend que ceux que l'on donne
Tes petits mots ou tes petites phrases finissent par lasser et j'ai juste tenté de t'en faire partager l'idée
Alors maintenant quand tu t'adresses aux autres fait l'effort de te demander comment ils vont le prendre!!
Pour ma part j'arrête là ma démonstration.

Hannibal84 a écrit:

Les retraites à l'étranger ? Mais je m'en tape et je ne veux surtout pas comparer car il faudrait comparer aussi l'Histoire de pays qui nous sont étrangers !

Pourquoi crois-tu que l'on mette des infos que pour ton usage personnel. Je poste pour tout le monde et tu fais de cette information ce que bon te semble!

Hannibal84 a écrit:

Je met donc en avant ma propre expérience et mes propres connaissances. je peux me tromper bien sur, mais ce que je pensais il y a déjà plusieurs dizaines d'années est en train de se réaliser. Exemple: l'agonie du système de retraite par répartition qui est tributaire du plein emploi...
Tu veux des références ? Essaie donc de te procurer toute la collection des ouvrages du Club de l'Horloge, parus chez Albin Michel dans les années 80 sous la direction d'Henri de Lesquen !

Je connais le club de l'Horloge, ce club d'extrême droite qui fait des analyses ultra libérales et qui a annoncé le repliement des régimes socialistes au profit des régimes ultralibéraux. Je ne suis pas certain que la réalité leur donne raison quand on voit la crise "libérale". Je ne dis pas capitaliste volontairement car ce sont moins les capitaux des entreprises du cac 40 que la spéculation sur les produits dérivés, qui a provoqué la crise. Mais le club de l'Horloge n'a pas vu l'évolution sociologique du marché qui a changé d'acteurs "libéraux" et donné le pouvoir au marché financier et monétaire sur les porteurs de titres capitalistiques.

L'agonie du système de répartition est une fausse analyse qui voulait faire disparaître le système qui s'analysait en "victoire sociale sur le monde du grand capital" et qui a été condamné de manière dogmatique. Le rapport d'évolution de la productivité est supérieur au rapport d'évolution des actifs sur les inactIfs. En outre les retraités (contrairement au chômeurs) sont des acteurs économiques qui recycle une partie de leur trésorerie!! Mais c'était trop compliqué de faire cette analyse à gauche alors on a repris le flambeau de le droite sur le sujet. De toute façon la participation salariale au capital de son entreprise n'a pas fonctionné car le patronat ne voulait surtout pas voir la représentation de ses salariés dans ses conseil d'administration. Quand au Fonds de pension il n'y en avait pas en France. Certains fonds de pension américain sont tombés comme des mouches avec les subprimes ruinant les retraités qui comptaient là-dessus!
Alors moi je suis pour une retraire partagée entre répartition et capitalisation mais sur des fonds de pension garantie par l’État pour éviter que nous risquions nos retraites sur des coups fumant des banquiers plus prompt aujourd'hui à faire des placements spéculatifs qu'à gérer en bons pères de famille!

En France le plein emploi a duré environ 10 ans ... et les retraites par répartition 70ans. Allons regardes bien les analyses et tu verras que je n'ai pas tort!

Tu ne tromperas personne et je sais de quoi je parle

Et puis tu préfères t'exprimer sur un détail de l'histoire que sur le fond du sujet

Mais je persiste et signe car aujourd'hui ce club accueillerait des politiques comme JF Copé ou des avocats comme Gilbert Collard!! C'est donc bien un détail qui ne se corrige pas
Quand à mes nombreuses erreurs tu es assez mal placé pour les dénombrer, sauf si tu comptes parmi elles celles qui corrigent les tiennes    
GIBET

Hannibal84 a écrit:

Jean-François Copé serait donc un leader d'extrême-droite ? Va donc dire celà aux électeurs de l'UMP, ils vont être contents !
 
J'ajouterai que conformément à ta déplorable habitude de tout ramener à "aujourd'hui", le Club de l'Horloge était un cercle de réflexion politique né de l'effondrement de la droite républicaine en 1981, ou le programme commun entre les socialistes et les communistes devenait applicable ce qui représentait un grave danger pour la France des libertés, et qu'une poignée d'intellectuels anti-marxistes avait décidé de construire une opposition crédible !
Mais il est évident que dès que quelqu'un ose se dire anti-marxiste, il doit être qualifié systématiquement d'extrémiste de droite. Or comme en même temps on dit de l'extrême droite qu'elle est néo-nazie ou fasciste... la boucle est bouclée !Et ceux qui le prétendent pensent -à tort, à mon avis- que l'adversaire est disqualifié !

Décidément tu ne suis pas beaucoup la politique
ce type prêt à tendre les mains à l'extrême droite FN pour récupérer le pouvoir incarne effectivement les tendances extrême de la droite. Celle qui ne s'embarrasse pas de la morale pour exister!
Tu dis toi sans doute que l'extrême droite est néo-nazie a ou fasciste...moi je ne l'ai jamais dit ni écrit. En revanche j'ai écrit exactement le contraire sur le FN sur un autre forum où on parlait plus sérieusement politique que sur le forum de politique virtuelle que je ne fréquente plus!
Je crois que tu me confonds avec les zigotos qui confondent analyse politique et préjugés politiques
La droite française est plus pétainiste que nazie et totalement démagogue dans ses analyses économiques (faussement appuyées sur un prix Nobel nonagénaire qui l'a eu pour tout autre chose que ses discours sur l'Euro!!)
Mais bon là encore tu préfères tes accusations.
Oui tu as tellement de facilité à "boucler la boucle" ...que tu finis par tourner en rond!
GIBET

Dis moi Gibet, comment tu peux admettre et accepter que le PS s'allie avec les cocos ou l'Extreme-Gauche, et critiquer Cope qui en fait autant à Droite.
L'Extreme-Droite serait donc infrequentable et l'Extreme-Gauche "bon enfant".

Briard a écrit:

Dis moi Gibet, comment tu peux admettre et accepter que le PS s'allie avec les cocos ou l'Extreme-Gauche, et critiquer Cope qui en fait autant à Droite.
L'Extreme-Droite serait donc infrequentable et l'Extreme-Gauche "bon enfant".

Mais cher ami Briard je ne l'ai jamais admis que le PS grenouille avbce les coco et c'est pourquoi j'ai déchiré ma carte du PS dans les années 80!!
Je l'ai reprise parce que maintenant les communistes se rassemblent dans une cabine téléphonique avec les troupes de Mélenchon qui tapent sur les socialos!
Par ailleurs je n'ai jamais parlé de fréquentable ou non mais j'ai simplement dit , en évoquant Copé, qu'il était proche de l'extrême droite (à propos du club de l'Horloge je crois). J'aimerai que l'on me montre l'endroit où il y a eu un jugement de valeur de ma part...
J'ai même dit quelque part (et je ne sais plus où) que j'ai démontré sur le forum actu-politique que le FN n'est pas un parti fasciste (ni nazi c'est de conneries! Qu'il y ait eu des nazis au FN c'est possible puisque la miss Le Pen en a nettoyé, mais cela n'en fait pas un parti nazi pour autant).
J'ai dit en revanche que c'est un parti démagogique et là je persiste et signe
Ainsi ma position est plus claire?
GIBET

Hannibal84 a écrit:

J'ai bien copié Gibet. Socialiste (en bien à gauche...) Franc Mac, il déteste tout ce qui dépasse le centre en direction de la droite. mais non seulement il déteste, mais il traite d'inculte, d'ignare, de... crétin en quelque sorte, celui ou celle qui s'amuserait à défendre un avis contraire de ses convictions post soixante-huitardes... Nous sommes donc "d'extrême droite", donc infréquentables, car comme le dit la vulgate médiatique (je sais pas, je lis pas) tout ce qui est catalogué d'extrême-droite est "proche" des milieux néo-nazis et fascistes. Le jour ou j'aurai un peu de temps à perdre, je lui démontrerai que le fascisme est issu de la gauche socialiste et non de la "droite" libérale et conservatrice...

Tu es un pauvre guignolo qui ne mérite même pas ces quelques mots de réponse
Tu redeviens à mes yeux l'égal de l'Hannibal qui sévissait sur le forum politique (et qui y sévit encore)

GIBET

Nettement !!

Je parle de démagogie dans le programme les gars!!
Pas dans les discours, les mecs, car dans ce domaine il ont tous appris sur les mêmes bancs d'école!
A moins que vous croyez que les discours FN seront plus honnêtes?!!
GIBET

Hannibal a écrit:

Quand à dire que le Front national est un parti démagogique... je me marre !

Ah pour montrer à Hannibal qui persiste à faire du mauvais esprit sur ce forum je vous poste l'analyse que j'avais faite du programme du FN en 2010 (je ne le refais pas tous les quatre matins):

Citation :

Pour ne pas être taxé d'à peu près je me livre à une vraie analyse du programme. Ce sera un peu long

Sur la famille, je suis très étonné qu'après avoir posé le droit à la vie comme un droit constitutionnel le FN pose le droit au rétablissement de la peine de mort. Voila bien une des contradiction politique qu'il faut relever d'emblée.
En outre abroger les lois sur l'avortement placerait la femme dans une situation bien pire que celle qui existait avant ces lois et qui autorisait l'avortement pour des raison thérapeutiques ou de cas de force majeure si la vie de la femme est engagée. Il s'agit donc d'une préconisation régressive.
Enfin le FN nationale réaffirme plus loin le droit imprescriptible des libertés individuelles; sauf celle cependant pour la femme de disposer du droit ou non de donner la vie dans des circonstances que sa "liberté imprescriptible" se doit d'apprécier. Poser le droit à l'avortement dans une politique d'information et d'accompagnement des parturientes me parait beaucoup plus conforme au respect des libertés, plutôt que de faire de ce sujet une sanction morale à connotation religieuse.
En revanche permettre l'adoption prénatale me parait une bonne mesure qui implique cependant un véritable accompagnement psychologique s'il s'agit de conduire une grossesse jusqu'à son terme pour permettre l'adoption, notamment lorsque la grossesse provient d'un acte de violence. En aucun cas on ne peut obliger une femme à supporter à terme une grossesse qui lui serait insupportable. Mais il appartient à la démarche d'éducation d'accepter éventuellement cet acte volontairement et non de l'imposer comme un ordre moral.;.comme on pratique actuellement l'éducation pour tenter de persuader les parents d'un mort par accident d'accepter le don d'organe qui peut sauver un malade, sans jamais transgresser un refus éventuel.
Les mesures 4 - 5 - 6 et 7 qui existent dans des programmes d'autres partis me paraissent tout à fait acceptables sous réserve de nous expliquer comment on finance cette politique.
La pétition de principe de "remettre le mariage à l'honneur" (proposition Cool est totalement gratuite par rapport à la réalité sauf s'il faut comprendre qu'il s'agit de la référence au mariage hétérosexuels qui se cache sous cette appellation sibylline. Dans ce cas le FN n'est pas pour la liberté ... mais pour la "Liberté morale" et ce parti fixerait donc lui même les limites de la morale?
A moins que remettre le mariage à l'honneur fait référence au mariage religieux. Sinon on ne voit pas ce que cette proposition 8 signifie?? A moins de se rendre à la proposition 12 - Pourquoi détacher hypocritement cette proposition et la mettre si loin si c'est ici que le principe du PACS est visé. En fait le PACS est une très bonne solution juridique et il faut être tordu pour la condamner sur ce plan. C'est son utilisation que le FN condamne car elle ouvre des opportunités que le FN considère "amorales". Toujours la même chose le FN affirme le droit aux libertés mais les limites ensuite par un ordre moral. La preuve a déjà été donnée ici plusieurs fois. Le FN c'est donc de la liberté encadrée!!Il faut savoir que c'est écrit!!
Propositions 9 - 10 - 11 et 13 tout à fait OK
Proposition 14 c'est tellement une proposition importante que fait-elle à cet emplacement?
Ce droit n'est pas une affaire de famille mais de citoyen.
J'aimerai comprendre pourquoi ce numéro 14 pour un principe politique qui devrait être inscrit en 1.
Moi je suis d'accord mais ensuite tous les choix politiques doivent découler de cette orientation ...y compris d'accepter de soumettre les principes énoncés dans les 13 premières propositions à un référendum populaire où les questions seront clairement posées.

Sur l'immigration: Je pense que l'amalgame est évident donc ne nous tenons pas à la lettre mais à l'intention. Tous les sociologues affirment que l'immigration est un vrai problème s'il n'est pas géré dans une intégration volontariste qui pose le problème de l'école obligatoire, de l'architecture urbanistique et de la spéculation immobilière qui crée les ghettos concentrationnaires etc... Donc considérer comme négatif dans un programme une volonté de maîtriser les flux migratoires et de condamner l'immigration clandestine serait irresponsable. L'humanisme n'est pas l'irrespect de nos loi c'est leur application à des hommes et non à des bêtes!!!.
C'est donc dans la manière plutôt que dans le principe que se situe la différence. La maîtrise évite les interdits. En posant le principe de l'interdiction du regroupement ex abrupto on aboutit effectivement à un déni de justice familiale qui montre que l'esprit du FN est bien le rejet pur et simple de l'étranger. Pour moi je lis là une politique xénophobe et non une politique de juste maîtrise des flux migratoires...l'esprit et non la lettre disais-je!!!
La vision xénophobe est patente dans les proposition 6 à 10 car on sent bien que les lois qui existent et qui permettent déjà les sanctions proposées deviennent la règle obligatoire à appliquer. "Réaffirmer le droit à la filiation" est une pétition d'intention car ce droit existe déjà, alors faut-il lire quelque chose au 2è degré dans cette affirmation? Et si oui quoi???
Je ne suis pas contre l'idée la suppression de la double nationalité mais il faudra m'expliquer comment le FN s'y prendra pour le faire reconnaître en droit international à des Pays qui conserveront leurs droits nationaux à un ressortissant de la France. On ne le supprimera donc qu'aux Français demandant une autre nationalité puisque le droit relève de nous. Nous supprimerons sa nationalité française de naissance. Que se passera-t-il si le pays d'accueil résilie sa nouvelle nationalité nous créerons en droit un apatride ce qui est formellement interdit pas le droit international. Les deux avocats du FN candidat à la Présidence le savent parfaitement ...donc leur propos est tout simplement impossible!
Fonder le nationalisation sur l'assimilation donne au mot une intention de toute suppression de différence culturelle. C'est une intégration totale. Nous voyons le danger d'une telle prétention qui implique "un examen d'assimilation". Je crois que la tradition de notre pays est curieusement mise à mal...et l'instauration d'une période probatoire est du domaine de l'inélégance plus que de l'efficacité de la mesure.
Les priorités prévues aux propositions 11 à 20 ne peuvent nous choquer si la priorité ne couvre pas une intention d'exclusion des personnes en transit probatoire de nationalité. Car si le FN veut être cohérent avec son propre programme il ne peut pas à la fois proposer une solution d'immigration assimilation , d'exiger une période probatoire et de laisser le candidat dans une situation d'exclusion qui ne lui permet plus de prouver qu'il a fait le choix d'une assimilation. On voit bien que le sentiment xénophobe du FN l'emporte sur les propositions d'ouverture à l'étranger au point de rendre incohérent son propre programme d'assimilation.
Les propositions 16 à 20 sont techniquement possibles mais leur accumulation donnent un "ton" au programme, alors que les textes de droit prévoient déjà la possibilité de faire tout cela.
En revanche les propositions 21 à 23 qui existent dans d'autres programmes sont très pertinentes et mériteraient d'être approfondies, car il y a là une vraie piste de tarissement des flux clandestins, si la volonté du pays "exportateur" devient crédible dans une politique de retenue de ses populations..
Je commenterai plus loin (avec l'Europe) la maîtrise de nos frontières
En conclusion de cette partie: un esprit xénophobe qui l'emporte sur une cohérence du programme. Il y a des haines incoercibles de l'étranger que l'on a du mal à contraindre dans ses mots et là c'est très patent.

Enseignement et Environnement: Sur les 7 premières propositions rien à dire si ce n'est que je souris à l'idée que l'on "libère l'école des idéologies". Il me semble au contraire que pour avoir une école citoyenne les étudiants devraient avoir une vue précise des différentes idéologies qui devraient faire partie de l'apprentissage. Mais on sent bien que pour le FN il y a idéologie et idéologie!!!
Réduire le principe de l'apprentissage à la langue française au calcul et à l'histoire me parait singulièrement simpliste ne trouvez vous pas? Les sciences de la nature, la géographie, , l'instruction civique ...me semblent au moins aussi important. Mais on voit que cette partie du programme est bâclée, car cela arrive plus tard, au hasard de l'énumération sans logique de programme. Alors que l'enjeu de l'éducation est essentielle pour transmettre l'identité et les valeurs, le FN semble galvauder cet enjeu. C'est un fait dans son texte.
Promouvoir l'émulation et honorer le mérite c'est avant tout rechercher à faire de l'enseignement non un apprentissage mais le concours du meilleur apprenti. Ce qui est important à contrôler ce n'est pas la recherche du premier mais une école qui par sa qualité pédagogique et son intégration dans la citoyenneté en fait l'école de la compréhension des savoirs. Mais bon pour le FN c'est avant tout de faire des premiers de classe. Quel dommage!!
Ainsi "14. Réhabiliter les enseignements qui confortent l’identité nationale" et qu'est-ce donc placé là et si loin des programmes de base? Est-ce un nouvel enseignement idéologique?"15. Libérer l’école de l’immigration" et comment donc peut-on mettre en oeuvre dans ce cas la politique d'assimilation qui figure dans la première partie. Il y a là une nouvelle contradiction qui montre que l'idéologie est toujours présente et qu'elle rend incohérentes les différentes parties de ce programme qui au mieux se contredisent et au pire s'ignorent.
"17. Développer les enseignements qui initient au Beau" Et quel en est le canon? J'ai là tout à fait l'impression de la démarche du IIIè Reich qui a posé le principe du beau et condamnant "l'art décadent" dans le domaine de la peinture et de la sculpture. Cette manière étrange de rédiger la proposition qui n'est pas de "découvrir l'art" mais de "soumettre l'élève au beau", ouvre toutes les voies de l'exclusion d'une partie de l'expression artistique en privant l'élève de sa liberté de se faire une opinion et de l'argumenter. Nous sommes dans les fondements d'un formatage intellectuel où le beau commence dans la différenciation de l'art et se poursuit dans les ségrégations des hommes dont les critères ne sont plus satisfaisant à l'œil...et tant pis pour l'esprit!!
Le rejet de toute supranationalité pose un principe ici qui comprend bien sûr plus loin tout ce qui n'est pas national., tel que l'Europe
Mais là encore la vision est tronçonnée entre diverses parties où le principe de la nationalité est réaffirmée sans ligne directrice. Abolir l'Europe c'est abolir l'euro et donc livrer le franc à la spéculation du dollars et du Yuan. Mais la guerre des monnaies et l'intérêt d'être plus fort pour résister échappent à une analyse global puisqu'on distille la supranationalité au hasard des rubriques.
Il n'est donc pas anormal de voir la proposition d'un repliement sur les Pays historiques...c'est à dire les régions provinciales dont les régionalistes se réclament justement pour supprimer l'identité nationale et se replier sur les différenciations de l'ancien régime porteur de langues, de drapeaux et d'intérêts très souvent non convergents.
Est-ce cela que préconise le FN qui veut faire plaire à tout le monde pour ratisser un électorat plus large? C'est totalement incompatible avec une politique nationaliste. Là encore le programme démontre le peu de profondeur de la réflexion politique.
"9. Organiser les contre-pouvoirs écologiques" Veut-on priver le milieu associatif responsable qui aujourd'hui est le seul contre pouvoir en étatisant l'initiative ou bien le FN veut-il créer une institution ayant assez de poids pour être un contrepouvoir au gouvernement? Il y a là un propos qui risque bien de rester lettre morte. La conférence du Grenelle de l'environnement ne peut en aucun cas être un "contrepouvoir". Le seul qui puisse l'être est le peuple dans des référendums populaires , mais sur un tel sujet ils ne peuvent pas être territorialisés, ils doivent ressortir d'une politique nationale et le rester.
Tout le reste ce sont des propositions techniques et non un programme politique .
On fait du nombre (300 propositions) mais certaines sont au niveau du vidage de nos poubelles. Restons sérieux et au niveau d'un vrai programme politique sociétal.

La suite viendra mais il y a de quoi faire déjà
GIBET

Citation :

SUITE DE MON ANALYSE DU PROGRAMME DU FN SUR lES RUBRIQUES: POLITIQUE ETRANGERE - EUROPE - INSTITUTIONS

Il est extraordinaire de commencer cette partie en affirmant : refuser le Nouvel Ordre Mondial
S'agit-il de la Mondialisation, s'agit-il des officines occultes et conspirationnistes qui comploteraient contre les nations à la façon prétendue du groupe Bilderberg pour un alignement idéologique et politique des gouvernements et organismes mondiaux vers une certaine unipolarité incarnée par les USA?
On entretient une espèce de culture de la tragédie qui date de la guerre froide et qui est de la pure agitation politicarde et ségrégationniste contre la Franc-Maçonnerie entre autre selon les vieux démons du troisième Reich d'une judéo-maçonnerie responsable de l'ordre mondial. Quelle pitié au 21è siècle!!
Affirmer une capacité du FN à s'engager dans ce débat c'est en fait emmener le débats politique contre les libertés d'expression.
Faire le bilan du crime communiste dans le Monde relève de la haine. On se demande pourquoi ce Parti ne dénonce pas les autres crimes à commencer par ceux du racisme ou des colonisations. Poser la relation internationale sur ces excès c'est soutenir une politique qui se situe au niveau des pâquerettes plutôt que de poser les vrais enjeux de la France et du Monde
Renforcer les atouts de notre Pays : voila bien la rédaction du programme du FN sans dire en quoi consistent ces atouts et comment les renforcer. Voter pour une tel programme c'est là , à l'évidence, voter sur du vent.

Renouer avec les racines européennes de l'Amérique du Sud fait allusion vraisemblablement aux racines Espagnoles et Portugaises et donc à la colonisation. En quoi les Pays concernés incarnent-ils aujourd'hui la démocratie? Où sont les enjeux pour la France dans un tels engagement? Préférera-t-on quelques dictateurs qui parlent espagnols? Quel programme ambitieux!!

Restaurer l'indépendance du Liban. Que voila une idée séduisante ...mais passe-t-elle par un conflit armé? Comment rétablit-on cette réalité: on se prostitue auprès de la Syrie? Là encore ce n'est que du vent et une pétition de principe prétentieuse alors que l'on sait qu'on a perdu les leviers crédibles de la diplomatie dans ces pays. Pour moi de tels propos c'est se moquer ouvertement du monde.

Normaliser les relations avec l'Algérie que signifie une telle hypothèse internationale? Là pour le moins cela manque encore de précision et pourtant quelques pieds noirs attendent de mieux comprendre cette normalisation qu'il n'ont jamais digérés.

Mais la plus belle ânerie politique c'est dans ces trois affirmations:
Citation:
RÉTABLIR LA SOUVERAINETÉ DE LA FRANCE - CHOISIR L’INDÉPENDANCE
1. Sortir la France de l’Union européenne
2. Retrouver les attributs de la souveraineté
3. Abroger le droit de vote des ressortissants étrangers communautaires

L'Europe gêne actuellement les USA grâce à son poids. Ceux qui suivent la politique monétaire et les initiatives prises entre l'Europe, la chine et l'Arabie Saoudite pour remettre en cause le paiement des matières énergétiques en dollars, le savent bien.
Le dollars sous évalué est un handicap qui ne peut plus qualifier une monnaie socle. Cette monnaie ne gêne pas le Yuan chinois qui est elle même une monnaie autonome non négociable dont la sous évaluation est aussi un grave handicap économique.
La Chine tue le marché extérieur américain avec sa monnaie sous évaluée et le dollars essaie d'y répondre par une sous évaluation à son tour. Pour "rééquilibrer" les comptes sino américains la chine achète des tombereaux de bons du trésors américains. Ce fonctionnement spéculatif tue le marché européen et seul le poids de l'Europe unie peut y faire face. D'où les initiatives de l'Europe contre le dollars américains, la monnaie chinoise étant inattaquable sauf dans une démarche protectionniste qui nous coûterait tellement cher que nous ne pouvons pas la tenter.
Les USA savent que l'éléphant aux pieds d'argile ce sont eux!!
Revenir à nos petits autonomismes nationaux sans poids voila bien une ambition qui résulte d'une totale méconnaissance du marché mondial sur lequel nous vendons et nous faisons nos emplois; Faire cela c'est se mettre dans la situation de la Belgique
Aujourd'hui les frontières linguistiques, les multiples parlements régionaux sont en train de tuer la Belgique et c'est ce que le FN préconise de manière aveugle et irresponsable pour la France.
Si la France avait conservé le franc elles serait incapable de faire front à la guerre monétaire que les deux plus grandes puissances économiques du monde se livrent. Si la France s'était recroquevillée sur ses particularismes provinciaux seules ses provinces les plus riches pourraient se faire entendre d'une petite voix contre des pays d'Europe comme l'Allemagne. Si des accords ne régulent pas l'ensemble du marché mondial dans une mondialisation qui s'imposera à l'insu des peuples, le poids Asiatique tuera la vieille Europe.
Les enjeux et les risques sont là ...pas dans la perte d'une culture riche de plusieurs siècles de résistance et qui tiendra contre des marginaux islamistes.
"Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt"

"FAIRE DE LA FRANCE UNE PUISSANCE EUROPÉENNE DE PREMIER PLAN
7. Développer les légitimes coopérations entre États-nations européens
8. Faire de nouveau de la France un modèle pour les nations" ce n'est pas en se mettant en dehors du groupe que l'on peut avoir une telle ambition. Sortir tout seul c'est tout simplement du suicide et pas du rayonnement. C'est d'une telle évidence que l'ion voit bien qu'on est sur de la politique fiction impossible à mettre en œuvre. Pour moi c'est donc de la démagogie politique et du mensonge par rapport à ceux qui font confiance à ce parti.

"1. Inscrire la préférence nationale dans la Constitution" voila bien une discrimination qui marque la tendance de ce Parti politique. Discriminer dans l'intérêt démagoqique des français et en faire un acte de supralégalité via la constitution. La France rayonne dans le monde depuis des siècles et ce n'est pas en s'enfermant dans ses petits égoïsmes. C'est ce que le FN propose à la France ce qui devrait largement satisfaire les tendances racistes et xénophobes de ses électeurs.

"14. Déchoir tout élu refusant de révéler son appartenance à une organisation secrète" Voila bien une liberté bafouée. Mais au fait luttera-t-on contre l'Opus Dei? On est là dans le monde des fantasmes et si c'est la Franc-maçonnerie qui est visée autant l'interdire derechef. Lui interdire l'accès aux fonctions électives c'est faire une grave ségrégation qui ressemble à celle des nazis qui interdisait tout accès à des fonctions publiques aux juifs.
La haine de l'autre inspire ce programme et le seul but c'est d'éliminer...pas de construire avec les français . Il y aura les bons , natifs de la France et optant pour la religion catholique ...et il y aura les autres, suspects!!

On ne redonne pas leur libertés aux français quand on passe plus de temps dans un programme à lister les restrictions qu'à étendre celles qui existent
GIBET

Citation :

Je continue puisque je n'ai pas fini de diffuser mon travail et je répondrai bien sûr
Là je vous met les commentaires sur :

JUSTICE - POLICE et DEFENSE:
"2. Refaire de l’école un instrument d’apprentissage des disciplines sociales" Voila bien une affirmation étonnante. Trouver l'école dans les propositions de la police?? Veut-on recréer des maison de correction? Il faut avouer que là le programme n'est pas clair et je connais peu de régimes qui mettent l'école sous la rubrique police. Devinez lesquels?
S'agirait-il des valeurs que l'on inculquait aux jeunesses Hitlériennes? Je ne sais que penser!

Inverser les flux migratoires ce n'est pas inverser la tendance mais bien affirmer que les flux migratoires doivent aller de la France vers l'extérieur.
On pourrait penser que ce sont les immigrés qui sont visés, mais là aussi leur cas a été réglé dans un autre chapitre, par la lutte contre la clandestinité et par l'assimilation de ceux qui restent. Alors ce serait contradictoire. Donc ou c'est une curieuse erreur de plume oui bien on envisage de créer une émigration française? Là encore très curieux et j'ajouterai: inquiétant!!

On supprime l'ENA, on supprime l'ENM bref au supprime tout ce qui forme au niveau supérieur. Le FN tire ainsi la formation vers le bas. Est-ce ainsi que l'on donne une dimension de rayonnement à la France? Ou bien est-ce l'inimitié qui existe entre les avocats (deux prétendent à la présidence du FN) et les magistrats dont tout le monde sait qu'ils se détestent.
On aurait pu voir aussi la disparition de l'ordre des avocats qui a été créé sous Vichy, mais il n'y a rien là dessus. Vous avez dit : curieux? Moi je dirais : orienté!!

Rétablir la peine de mort pour les crimes les plus graves: tient je croyais que le FN affirmait d'emblée le droit à la vie! Et que sont les crimes les plus graves? L'assassinat d'un mineur? le meurtre d'un citoyen? L'homicide d'un policier?
Les mots sont différents parce qu'ils correspondent à des notions de droit très différentes pour ces trois cas de mort d'homme, qualifiés tous les trois de crimes. Laquelle emporte la peine de mort?
Remettre la peine de mort dans notre droit c'est faire de notre Pays l'égal de ceux qui ne sont pas encore sorti du moyen âge , maintenus en particulier par leur interprétation intégriste du Coran. Combien de français ont-il envie d'être soumis à une culture coranique ou biblique qui prévoit oeil pour oeil et dent pour dent? C'est pourtant ce qu'institue ce retour en arrière du Front National: le mépris de la vie et la vengeance éliminatoire comme peine pour mettre la victime et le bourreau au même niveau. C'est le retour aux principes du moyen âge...au 21è siècle!!

"17. Sanctionner les manifestations publiques d’incitation à la débauche et à la violence" mais c'est une loi morale que le FN instaure là!!! Seront nous jugés dans ce domaine par les "grenouilles de bénitier" ou bien le FN éditera-t-il un "missel d'éthique" à l'intention des Français. Car si c'est pour appliquer seulement le droit il n'y aurait rien de nouveau ici. Il y a bien une intention de légiférer sur la morale. Très inquiétant dans l'esprit de liberté!

Soumettre les membres de l'exécutif au droit commun est assez démagogique. Qui peut-être contre faire passer le Président de la République devant un tribunal pendant sa fonction...et même le garder à vue 48H00 le temps d'une instruction
Pendant ce temps le Pays est-il laissé à l'abandon? Un co-président décide-t-il?
Nous sommes là dans le populisme complet. Il y a à faire dans ce domaine pour sanctionner les actes délictueux des membres de l'exécutif mais ce ne peut être réglé par une simple phrase irresponsable.

Tout le monde pourra constater que le programme de défense c'est un peu de la pommade sur les bleus des "gens du feu". Rien de sérieux . Je m'attendais à trouver le rétablissement du service national armé avec effectivement une adaptation. Ce retour à la conscription serait une vraie réappropriation des français et des valeurs de la République. J'aurai applaudi à cette initiative. Mais rien que du vent et des promesse d'augmentation ... des médailles!!
A cette égard j'aimerai savoir quelles sont les forces de réserve depuis que la conscription est disparue puisque le FN veut leur redonner une valeur opérationnelle?
Pour le reste cela existe déjà. Ça fait des propositions qui n'osent pas dire que cela ne change rien à l'existant!!!
En revanche, n'étant pas un spécialiste des aspects stratégiques et opérationnels de défense, les mesures proposées et leur innovation m'échappent. Je ne puis donc juger!
Mais le reste me suffit pour jauger le programme du Front National sur ses aspérités "in-humaines" et je ne suis pas au bout
GIBET

Désolé je n'ai pas retrouvé la fin de mon analyse!!!
GIBET

Tu n'es qu'un piètre politicard car tous les politiciens (y compris du FN à commencer par Wesker ) ont salué la qualité objective de ce travail.
Toi tu n'es qu'une bille en dehors de tes discours sur l'Algérie et la WW2
Allez je préfère te laisser dans ta "crassitude" intellectuelle à la Ségolène Royale et à tes démonstration de Monsieur je ne comprends rien!!
Tu me sors un bel exemple en effet où le FN qui devait passer pour la 2è fois a raté à cause des méchants socialistes qui ne laissent pas faire !!! Et ce n'est pas fini...Monsieur le donneur de leçon!!!
Dans le Nord Marine a pris sa claque et là rebelotte mais tu ne comprends rien à rien!!
Le but c'est n'est pas de se faire casser la gueule à 45% mais de se faire élire à 55% !
Tu es vraiment très très fort dans le comique sans humour!
GIBET

Alors arrêtes toi-même d'être un donneur de leçon!
Tu es le seul ici à le faire et c'est pourquoi je t'ai répondu sur le même ton que tu utilises
Même Briard te fait observer que tu es régulièrement agressif dès que la vie ne te donne pas raison comme tu le voudrais
Je n'ai pas l'âge ici d'être traité en petit garçon.
Ton propos sur l'Algérie d'abord , sur la seconde guerre mondiale, sur l'analyse politique d'un parti laisse supposer que nous sommes des glands soumis à je ne sais quelle instruction de la pensée unique, parce que nous ne disons pas toujours comme toi. Mais saches que j'ai fait des études poussées et que je ne me laisse pas plus que toi influencer par des idéologies dominantes...
Alors reviens avec des comportements corrects vis à vis de nous et j'en ferais autant avec toi

Je ne te considère pas comme un imbécile mais comme quelqu'un qui, comme tout le monde, à encore beaucoup de choses apprendre dans des domaines variés. Alors accepte le et nous accepterons aussi d'apprendre de toi!

Je ne crains pas de passer pour un imbécile ici ...mais je commence à craindre que tu infuses ici un état d'esprit qui ne soit pas celui d'avant ton arrivée et qui ne serait un progrès pour personne. Ici avant toi personne n'a jamais essayé de démontrer aux autres qu'ils étaient ignares car influencés par "le discours des vainqueurs" qui fait passer les gens pour des crétins mal informés!! Acceptes que l'on puisse te mettre en cause et y compris sur les vérités que tu crois détenir. Nous sommes là pour l'échange et non pour être jugés par toi...ni par d'autres
Nous avions évité cela essaies dorénavant de te conformer à cette règle qui a détendu nos échanges
Nous ne t'avons pas attendu pour que des idées aussi éloignées parfois que celles que Briard et moi que nous défendons amicalement depuis longtemps, soient présentées ici. Pourtant cela n'a jamais distendu notre amitié
J'ai du mal à comprendre comment tu es arrivé à être ce que tu étais sur le forum politique , et ce que tu veux être ici.
Voila c'est dit ...alors où comme d'habitude tu verras dans ce propos une nouvelle attaque , ou tu réfléchiras avec un peu plus de distance à ce que je te dis et tu regardes si tout est faux
Moi je suis pour que nous reprenions un nouveau départ amicalement et sans arrière pensée . ...dans le respect réciproque
A toi de me dire si cela te semble possible, même si nous sommes en désaccord de fonds sur de nombreux sujets
J'ai appris de toi sur le sujet de l'Algérie et beaucoup plus que tu ne le penses. Essaies d'en faire un peu de même de ton côté!
GIBET

J'ose proposer un sourire!  

Voici ce qui pourrait arriver si l'on repousse encore l'âge de la retraite!

Klary-rit-rit  

https://www.youtube.com/watch_popup?v=19THRdXxmaI

[quote="Hannibal84"]Justement tes études "poussées" avec des professeurs du genre Benjamin Stora, t'ont abreuvé de contre vérités qui justifient la politique sanglante d'un De Gaulle, aidé bien sur par les communistes, en Algérie. J'ai la prétention de savoir, non seulement en tant que témoin et acteur, mais aussi en tant que parfaitement documenté sur la question. les "idéologies dominantes" ? Elles sont celles de la pensée unique favorable au FLN et à ceux qui l' ont aidé pendant la guerre civile. Lorsqu'on rend officielle la date du 19 mars 1962 qui doit être commémorée comme celle de la "fin de la guerre d'Algérie", qu'on certifie comme exact me chiffre de 45.000 morts de la répression de Sétif ou qu'on attribue à plusieurs milliers de morts les émeutes du 17 octobre 1961 à Paris... Ce sont ces idéologies "dominantes" qui m'imposent de lutter contre les négationnistes qui les imposent, avec mes arguments de vérité !
Benjamin Stora je ne connais pas. Je suis né en 1947 et mes études se terminent dans les années 70!! Alors Stora je crois savoir que ceest presque 10 ans après!!!
Le délit de négationnisme ne s'applique qu'au faits de la Shoah ne confond pas tout!
Pour l'Algérie rien ne condamne les révisionnistes l'Histoire n'ayant fait l'objet d'aucune loi de mémoire
Sur le fond dont acte j'ai m^me avoué avoir appris des choses avec toi
Pour le reste le fait que tu ais raison là-dessus ne t'autorise pas à m'insulter de Franc-maçon, à mépriser le travail d'analyse que j'ai fait sur le FN , ni à contester les différents statuts de fonctionnaires.
Si je reprends la voie de te respecter...fais en autant . La réciprocité dans ce domaine est la moindre des choses

Hannibal84 a écrit:

Ne prend pas Briard à témoin, s'il te plait ! Il n'a pas vécu la guerre d'Algérie, mais en sait autant que moi, alors même s'il joue la pédale douce...

Pour ma part sans commentaire!
Mais j'ai cité Briard non pour sa connaissance (importante) de l'Algérie...mais sur le fait que nos idées sont souvent éloignées mais que notre amitié est malgré tout indéfectible car fondé sur le respect réciproque

Klary P'tit Bonheur a écrit:

J'ose proposer un sourire!  

Voici ce qui pourrait arriver si l'on repousse encore l'âge de la retraite!

Klary-rit-rit  

https://www.youtube.com/watch_popup?v=19THRdXxmaI

Effectivement j'ai bien ri
Malheureusement on commence à voir parfois des gens âgés qui ne peuvent pas prendre leur retraite, dans les petits commerces ruraux notamment
Mas tu as raison chère Klary mieux vaut en rire!
GIBET