Thèses négationnistes

Prince n'a jamais brillé par son intelligence,il n'a que deux modes d'expression le C/C ou une phrase sybilline,jamais il ne prend le risque d'entretenir un débat ou une réflexion personnelle, un médiocre tout simplement.A l'image du forum devenu,je ne comprend pas l'obstination d'une personne aussi intelligente que Lamballe,répliquant vainement à trois abrutis du style B14

GIBET a écrit:

Bonjour à tous
Prince est venu sur ce forum pour s'y comporter en provocateur.
Il y a posté une vidéo honteuse et mensongère défendant des thèmes négationnistes à propos des preuves que les camps nazis n'auraient pas été ce que nous en savons tous.

GIBET administrateur

ça c'est vrai : tous ces franc-macons-juifs-capitalo-communistes-antivérité-et-contre-la-paix-et l'amour sur terre font tout pour discréditer le 3ème reich...
Putain de merde: toute ma famille y a sué sang et eau pour faire du chiffre, du rentable..;ils en ont dégommé mille fois plus que ce que prétendent les chiffres officiels...
Et ça y allait avec du coeur et du muscle: et vazy que jt'e crame une grand'mère, et vazy que je te cuisine trois quatre gamins d'un seul coup... tout ça pour s'entendre dire qu'on a rien fouttu
déçu déçu déçu je suis

...; bon bon bon ;..okay ....je m'en vais....

Mais non Quantat reste , toi c'est différent !!! Nous on t'aime comme tu es...plein d'humour!
GIBET

Citation :

"Vous avez combiné les idéaux de l'industrialisation avec l'abomination de l'extermination de masse, conduisant à la perte de nombreuses vies humaines à une échelle jamais vue auparavant"

Intéressant ! Je lisais un texte de Moishe Postone à ce sujet dernièrement, si vous le voulez ...

Citation :

Dans son article de 1986, " Antisémitisme et national-Socialisme ", Moishe Postone élabore une réflexion inédite sur l'antisémitisme moderne et plus particulièrement sur l'idéologie national-socialiste. Mais on pourrait aussi décrire le résultat auquel il aboutit, comme un élément majeur dans l'élaboration d'une théorie socio-historique de la conscience et de la subjectivité déterminées par des formes sociales au cours de la socialisation sous le capitalisme, puisque ce qui est dit sur l'antisémitisme moderne peut aussi décrire une tendance de l'anticapitalisme vulgaire qui cherche la personnification des objets pris dans sa critique. Mais s'il faut dénoncer l'antisémitisme latent de beaucoup de théories qui se veulent anticapitalistes, il faut également s'opposer à ceux qui dénoncent toute critique du capitalisme comme antisémite. La critique de la valeur aboutit justement à une critique des mécanismes structurels du capitalisme qui n'attribue pas les méfaits de celui-ci aux agissements de groupes humains particuliers.

Postone montre que l'antisémitisme moderne est très diffèrent de la plupart des formes de racisme et de l'antisémitisme chrétien (contre le peuple déicide qui a tué Jésus). Il diffère d'eux parce qu'il projette un énorme pouvoir invisible global des zélus juifs (?), il y a l'idée d'une conspiration mondiale qui est intrinsèque à l'antisémitisme moderne. Par rapport à cette singularité qu'a l'antisémitisme dans la modernité, Postone essaye d'analyser l'antisémitisme par rapport à la notion marxienne du caractère duel de la catégorie de marchandise. Ainsi il observe que les caractéristiques que l'antisémitisme discerne chez les zélus juifs (?), sont les mêmes que celles concernant la valeur : abstraction, invisibilité, automatisme, domination impersonnelle. Postone soutient que la forme de la socialisation sous le capitalisme (par la fonction historiquement spécifique qu'a le travail sous le capitalisme) rend justement possible la séparation du concret (comme étant socialement « naturel », sain, vrai, etc.) et de l'abstrait, abstrait que l'on voit comme empiétant sur le concret, le dénaturant et le déformant.

Cette opposition entre le concret et l'abstrait déterminée par les formes sociales, irrigue toutes les formes de subjectivité, et permet donc de comprendre une caractéristique centrale de l'idéologie nationale-socialiste. Car cette idéologie n'était pas fondamentalement antimoderne et ce serait une erreur de l'étiqueter comme telle. Il est vrai qu'elle a revendiqué la défense de la paysannerie et du travail artisanal, mais elle a aussi affirmé la production technologique et industrielle moderne. Le nazisme a été au contraire une forme vulgaire d'anticapitalisme. Le rejet de la bourgeoisie et de ses valeurs est présent dans le nazisme. Il y a plus de sens à voir l'idéologie nazie comme l'affirmation de la dimension concrète - qui inclut la technologie et la production industrielle, aussi bien que la paysannerie et le travail manuel - comme cœur de la vie sociale saine, organique, et cela contre la dimension abstraite, matérialisée par le capital financier. L'abstrait est au contraire rejeté - et il est personnifié par les zélusjuifs. Postone analyse la figure du zélu juif dans l'antisémitisme moderne comme incarnation de la valeur abstraite et les camps d'extermination seront alors interprétés comme des "usines" pour détruire la valeur.

Texte à lire intégralement en cliquant ici

Merci cher Guinéa cette analyse est fabuleuse et tellement explicite d'un phénomène d'intériorisation collective de la théorie du fértiche ,; que tout au long de la lecture je me suis demandé si je ne trouvais pas là l'explication sensée à l'opposition à l'Islam que nouis constatons actuellement en France ...et qui se traduit implicitement dans le lutte contre l'immigration quii est à mes yeux connotées (Même si Mab défend l'idée d'une banale légalisation de le revendication française)
J'ai lu cet essai après mon exposé sur la "néo-pétainisation de la France" et je pourrais tenter une transposition de la réflexuion de ce texte en posant que face au citoyen français abstrait , s'élève un fétiche concret qui le Coran dans sa lecture littérale et la personnalisation de la culture ennemie dans l'arabe musulman porteur d'islam.
J'y vois personnellement une cruelle analogie qui monte dans un contexte politique qui se "Lepénise" moins qu'il ne se "Pétainise" à mes yeux.
je relirai attentivement ce texte et je repenserai à cette analogie ...mais je te remercie de m'avoir donné l'une des clé qui me manquait à mon analyse pour avancer
GIBET