De l'abus du "droit de retrait" !!

Actuellement on constate un abus du droit de retrait par les enseignants, usant de tous pretextes pour en user.

Un éléve tabassé, cuterisé, poignardé, et voici tous les enseignants qui se mettent en "gréve", usant du droit de retrait.

C'est un abus, ni plmus ni point qui est fait de ce droit.

Car que dit le code du travail, puisque c'est du droit privé, qui fut étendu à la fonction publique en 1995, que résulte ce droit :

l’article L. 231-8-1 ouvre le droit de retrait, non seulement à des travailleurs isolés, mais aussi à « un groupe de salariés », c’est à condition qu’il y ait un danger grave et imminent « pour chacun d’eux », », ou du moins un motif raisonnable d’y croire.

Le droit de retrait n’est donc pas un droit collectif, mais un droit individuel.




Le droit de retrait, prévu pour les salariés de droit privé à l’article L. 231-8-1 du code du travail, a été introduit dans le droit de la fonction publique par le décret n° 95-680 du 9 mai 1995, pris pour la transposition de la directive 89/391/CEE du 12 juin 1989,qui a ajouté à cette fin des articles 5-6 à 5-9 au décret n° 82-453 du 28 mai 1982 relatif à l’hygiène et à la sécurité du travail ainsi qu’à la prévention médicale dans la fonction publique.

Ces textes prévoient qu’un agent qui a un motif raisonnable de penser que sa situation de travail présente un danger grave et imminent pour sa vie ou pour sa santé ou qui constate une défectuosité dans les systèmes de protection, en avise immédiatement l’autorité administrative.

Aucune sanction, aucune retenue de salaire ne peut être prise à rencontre de l’agent ou du groupe d’agents qui se sont retirés d’une situation de travail dont ils avaient un motif raisonnable de penser qu’elle présentait un danger grave et imminent pour la vie ou la santé de chacun d’eux.

Lorsque le droit de retrait est invoqué face à une menace plus diffuse ou lorsqu’il est exercé comme une forme de réponse collective à un événement grave, la jurisprudence rappelle que ce droit ne doit pas être confondu avec une action de revendication.



Lorsque le droit de retrait est invoqué de manière abusive par un salarié ou un agent qui n’a pas de motif raisonnable de penser que sa situation de travail présente un danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé, celui-ci s’expose à la fois à un rappel de traitement et à une sanction disciplinaire.



On constate actuellement que les profs abusent de ce droit, seront ils pour autant sanctionné par un rappel de traitement ,

Je vous parie un fond de culotte contre un fond de commerce que non !!
Et personne ne s'en offusquera bien sur, à part moi !!

Je comprend leur reaction, mais, en fait,
çà ne sert à rien...
Cà cache plus d'autres malaises qui leur sont perso : diminution de postes etc...
et quand il y à un clash dans une école, il semble
que le vase deborde , mais élève cutérisé ou autres problèmes ponctuels
niveau élèves, ce sont les gouttes d'eau, qui font jaillir le jaser du
raz le bol.

Car meme dans les greves, si on demande à chacun..
pourquoi.. ?
Personne ne fait la greve pour un meme motif.

Il y à un problème,car je me souviens à une époque passagère de bonne volonté...
c'est vite passé à la trappe, pas mal d'enseignants n'aimaient pas
l'idée d'éducateurs specialisés dans les écoles,collèges etc..
dommage..Cà les derrangeait...pourquoi ???
et maintenant s'ils en veulent il est peut etre trop tard, niveau
sous..surement.

Quand il y en à.. souvent ils sont mis à part...
alors qu'il y à besoin d'une collaboration pour etre efficaces,
bien connaitre les jeunes, éviter des gaffes, des dérapages.
les enseignants font les cours, les rixes, etc ,devraient etre pris en charge
par des personnels formés, et bien avant que çà en arrive là : par des éducs
qui savent botter les culs..mais aussi "bien parler " aux jeunes.
Ne pas les mépriser non plus....

Les infirmières scolaires aussi mettent souvent du temps à etre
intégrées dans les equipes enseignantes.( c'est variable bien sur..mais
dur d'etre intégrés dans le cercle des intellos en salle de profs ).
Cette violence est partout, quand un patient foue le bazar dans un service,
cogne, insulte etc...( hors psy), et sauf risque vital : il est viré.
si nous nous arretions chaque fois qu'une collègue est blessée,
insultée, celà ne changerai rien au problème de fond :

Une ignorance totale du travail de chacun.( chacun pour sa goule... l'ère actuelle)..
C'est genre chacun dans son coin, avec sa spécialité,
sans aucune collaboration,ou rarement.
Dans ces conditions,
rien n'avancera.. rien...
l'enseignant ( pas tous) je vais me faire lyncher...mdrr
veut souvent tout chapeauter, se sont "ses" élèves..
oui...
Seulement, ils doivent accepter d'autres métiers dans l'enceinte
de leur temple.
Ils souffrent de la violence,c'est certains ,mais sont choqués par les
methodes des educs, qui pourtant conaissent leur boulot, et
n'essaieraient pas d'enseigner une matière de se croire tout à la fois.
Pas mal d'enseignants se mordent la queue dans leur ego.
Pour ce thème precis de la violence, entre élèves etc...
que les enseignants laissent faire des professionels, çà éviterai bien
des descolarisatons et bagarres qui tournent mal.

L'arret de travailler, je sais pas.. me suis jamais arretée car une collègue
s'atait prise un coup.
Les autres patients n'y sont pour rien...
Notre responssablité collective est de faire le point vite et de suite,
pour que celà ne se reproduise pas le lendemain, pas de punir tous les autres
patients.( je ne parle pas de la psy hein... la violence elle est partout), meme
avec qq de pressé d'avoir ses trois points de suture, ignorant que l'on reanime
une personne en salle de dechoquage..
C'est évité ces choses aussi quand l'on prend le temps, meme quand il
n'y à pas... d'expliquer et de ne pas lever le ton encore plus.
C'est que c'est rudement secret de dire , excusez nous, nous avons qq en arret cardiaque..
Personne nulle part ne se donne la peine de prevénir...
d'expliquer, de prévoir.
En tant que soignantes nous pourrions beaucoup dans les écoles,
pas comme represantantes des labos pour leurs vaccins....Mais comme
confidentes , educatrices, etc..hors le fait qu'il n'y à pas assez
de postes... quand il y en à, le premier barrage à passer sont :
les enseignants, du moins bon nombre.

Il y à besoin d'eux et de leur savoir, leur profesionalisme, mais ils doivent
accepter de lacher certains roles qu'ils n'assument pas et ne font pas partie
de leurs acquis .
Evidement je parle educ etc...
pas police, pas encore..pas déjà ..
J'espère que jamais il y aura besoin d'en arriver là...
Ou alors, là vraiement...ce ne seront plus des momes, des jeunes mais des aliens...

Pour la loi, c'est vrai que c'est ambigu du coup.
m'enfin dans les soins, nous ne pouvons nous permettre celà, meme sans
requisition, jamais nous laisserions les patients le lendemain.
( cà fait notre malheur pour nos conditions et salaires..cette conscience )
amitiés
nath

je ne suis pas apte et compétent pour juger le droit de retrait,par contre,le fait que des voyous, entrent en force dans un lycée ou autre pour satisfaire une pulsion,m'intrigue énormément. Cela ne peut avoir lieu que si carences existent.
J'ai tenu un foyer ou j'accueillais des petits délinquants comme des personnes qui en instance de libérations sortaient de centrâle après de 10 à 15 ans d'internement. jamais avec ces derniers je n'ai eu le moindre problème,seuls les jeunes quelques fois pétaient un cable.Les causes étaient multiples,abus de substances,alcool,frustrations,manque d'éducation.Notre société privilégie la parole des parents et de l'élève,il faut redonner aux profs leur autonomie et leur faire confiance..De plus ,il sagissait de salle de sport,je ne comprends pas la transparence du prof,car je puis assurer que je me serais mis en face,et pourtant je suis plus agé que ce prof...

Il n' y a pas besoin de connaitre la loi comme un juriste, pour se rendre compte que c'est tout simplement, un abus.
En quoi sont ils menaçaient ?
L'acte est fait, les agresseurs se sont carapaté ou est la 'mise en danger grave et imminente" du prof le lendemain, ou dans l'heure qui suit l'agression ?
Il n'y en a tout simplement pas.
C'est donc bel et bien un détournement de ce droit et un abus caractérisé !!
Rien d'autre.

ces faits se sont toujours reproduits de puis au moins 15 ans.
premier constat,est ce normal,quelles sont les causes,quels sont les dispositions mis en place,quel en est le résultat.
existe t'il un rapport entre la suppression
de profs et toutes ces carences.
Prestement on juge une personne qui n'a fait que ce défendre,en comparution immédiate il prend 5 ans fermes( je connais ce cas) l'agresseur ivre vient de purger 8 ans pour des faits semblables...l'agressé pèse 85 kg mais pratique la boxe thaï..
je ne suis pas apte à juger les profs,mais si cela est le seul moyen pour que cela change je suis pour leur mouvement,car que de beau monde s'est empressé de se faire voir,ici,ce n'est qu'une tribune de com et de m'as tu vu mais question résultat rien .jugons alors ces incompétents forts bien payé pour ne rien faire..c'est une solution

Ils sont eux mêmes responsables de la situation!!
Ce sont les premiers à pleurer quand on parle de sanctions ou de repression.

Briard a écrit:

Ils sont eux mêmes responsables de la situation!!
Ce sont les premiers à pleurer quand on parle de sanctions ou de repression.

Les profs ne sont ni des educateurs, ni des flics, ils n'ont pas à gérer la violence qui entre à l'ecole.
D'autre part, je trouve qu'on ne dis pas assez que les agresseurs ne sont pas des generations spontanées qui debarquent un beau matin dans la cour de lycée d'un etablissement français, qu'ils ont des parents...
Que c'est peut etre à ces parents de faire leur job... C'est bien joli d'accuser "la société" et "les autorités" mais un mome qui grandit sans repere parce que les deux neurones de sa mere se touchent occasionnellement quand elle regarde Neuneu Story ou qu'elle cire les pompes à pepere, ce n'est ni de ma faute ni meme de celle de Nicolis Sarkoza (si un jour on m'avait que j'ecrirais un truc pareil ... Chuis tombée bien bas).


Nath fait bien de rappeler qu'à une epoque, les syndicat d'enseignants se sont opposés à l'entrée d'educs specialisés en collèges & lycées, alors que la prevention :
- desamorce les situations conflictuelles,
- soulagerait les profs de leur rôle de gendarmes quand ils y sont contraints,
- coute moins cher que la repression.


Mab -sinon on peut envisager l'electrification des enceintes scolaires-

J'aime pas les profs... souvent des ratés qui se prennent pour des lumières, voire pour l'élite...

Mais pas mal d'entre eux vivent un vrai cauchemar...
Les élèves qui roulent leur joint en classe, menacent d'un couteau le prof, vont pisser au fond de la classe sion leur interdit de sortir, s'envoient une kro (c'est impardonnable) entre chaque cour...

Je ne suis pas d'accord avec toi Briard, l'éducation nationale a été litteralement coulée par ce gouvernement... et ces violences ne sont qu'un symptôme qui s'ajoute à une longue liste...

Et comme de surcroit ce n'est pas pour leurs vacances ou leur salaire qu'ils font grève, ils ont mon soutient