Bonjour à tous

Quantat a écrit:

Et à Guillaume de Nogaret... dont j'apprécie beaucoup les oeuvres  
Sauf erreur il y est pour quelque chose dans les saines décisions purificatrices du bon roi Philippe


C'est pas lui qui finit pendu ?

Philippe IV a été le premier vrai roi de France à instaurer un véritable pouvoir central (l'Etat).. et il s'en est donné les moyens en s'entourant de "légistes" compétents et motivés, dont Nogaret... Ceux-ci ont pris en main la mise en oeuvre d'un pouvoir royal "étatique" qui se devait de neutraliser certaines institutions réfractaires (comme l'ordre du Temple)...

L'ordre du Temple constituait un sorte d'Etat dans l'Etat, donc un obstacle quant à la politique voulue et mise en place par le Roi de France.. Il était donc nécessaire d'éradiquer cette institution.

En outre, il convient de préciser que Philippe le Bel et son "gouvernement" ont très largement contribué à réduire l'influence de la féodalité.. dont l'essence même est attentatoire à la primauté d'un vrai pouvoir royal, qui va au-delà du rapport vassal-suzerain.

Avant Philippe IV, les divers rois de France étaient plus des suzerains que des souverains..

PS: c'est Marigny qui a fini pendu !

G de Nogaret a écrit:

Philippe IV a été le premier vrai roi de France à instaurer un véritable pouvoir central (l'Etat)...

Ca y est, on tient le coupable.


Mab -et avec ma chance, il est deja mort ?-

Mara-des-bois a écrit:

G de Nogaret a écrit:

Philippe IV a été le premier vrai roi de France à instaurer un véritable pouvoir central (l'Etat)...

Ca y est, on tient le coupable.


Mab -et avec ma chance, il est deja mort ?-

Tiens Mab je t'ai trouvé d'autres Monfort plus gentils
http://fr.wikipedia.org/wiki/Montfort
Choisis et je te l'apporte pieds et poings liés!!

G. de Nogaret ce qui me gêne c'est l'idée "tuez les tous et Dieu reconnaîtra les siens" (même si c'est contesté par les Historiens ce fut pensé si fort....pas besoin de le dire!)
1 - le vieil homme barbu est si loin que reconnaître...
2 - j'aurai pas été du bon côté...zut!
GIBET mécréant de service préféré de Mab

Je vous comprends bien GIBET, mais ce qui, selon moi, est intéressant, ce ne sont pas les personnalités de Nogaret ou du Roi Philippe, mais la construction institutionnelle de l'Etat qui s'est opéré à l'époque..

Nogaret était un juriste "d'Etat".. Je suis juriste..  

Cher Gibet "tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" c'est Arnaud Amaury (pour une fois que je sais kekchose  )

Citation :

Philippe IV a été le premier vrai roi de France à instaurer un véritable pouvoir central (l'Etat).. et il s'en est donné les moyens en s'entourant de "légistes" compétents et motivés, dont Nogaret... Ceux-ci ont pris en main la mise en oeuvre d'un pouvoir royal "étatique" qui se devait de neutraliser certaines institutions réfractaires (comme l'ordre du Temple)...

L'ordre du Temple constituait un sorte d'Etat dans l'Etat, donc un obstacle quant à la politique voulue et mise en place par le Roi de France.. Il était donc nécessaire d'éradiquer cette institution.

En outre, il convient de préciser que Philippe le Bel et son "gouvernement" ont très largement contribué à réduire l'influence de la féodalité.. dont l'essence même est attentatoire à la primauté d'un vrai pouvoir royal, qui va au-delà du rapport vassal-suzerain.

Avant Philippe IV, les divers rois de France étaient plus des suzerains que des souverains..

Peu importe tout ça: l'essentiel c'est les idées d'animations qu'il avaient mises en place sur l'île aux juifs... n'en déplaise aux grincheux sectaires type Jacques de Molay (je dis ça au hasard comme j'aurai pu dire Jeanne la pucelle)

Quantat a écrit:

... n'en déplaise aux grincheux sectaires type Jacques de Molay (je dis ça au hasard comme j'aurai pu dire Jeanne la pucelle)

Mon œil le hasard    
Jacques de Molay ne peut pas être complètement mauvais vu ce qu'il a légué à la franc-maçonnerie     
GIBET

Ce "lègue" dont vous parlez, ma laisse très sceptique... Le temple était encore un ordre religieux, même s'il était surtout devenu une "banque"...

On dit ça en effet, que la maçonnerie serait liée aux templiers... Je brûle d'en savoir plus   

G de Nogaret a écrit:

Ce "lègue" dont vous parlez, ma laisse très sceptique... Le temple était encore un ordre religieux, même s'il était surtout devenu une "banque"...

Moi aussi je suis très sceptique, je ne vois pas les templiers comme des ancêtres des FM. C'est une légende.

Oui !

ha ! ben te voilà G de Nogaret j'ai garder un bon souvenir de ta personne . Bienvenue parmi nous  

Merci à toi.. ! Bon souvenir partagé !  

GIBET a écrit:

Ah Zinck ...c'est notre mascotte et notre modérateur général avec AERO
Un très grand ami du forum depuis le tout début
Et un ami personnel bien avant
C'est un tendre papa que nous aimons tous beaucoup!
GIBET

Merci Gibet. Une amitié réciproque qui me touche beaucoup .
ps) y a pleins de messages partout, je ne sais même plus ou donner de la tête  

Zinck_81 a écrit:

GIBET a écrit:

Ah Zinck ...c'est notre mascotte et notre modérateur général avec AERO
Un très grand ami du forum depuis le tout début
Et un ami personnel bien avant
C'est un tendre papa que nous aimons tous beaucoup!
GIBET

Merci Gibet. Une amitié réciproque qui me touche beaucoup .
ps) y a pleins de messages partout, je ne sais même plus ou donner de la tête  

Plein d'amis qui nous visitent depuis que Marquis à plomber complètement le forum France que nous avions recréé!
Alors plein d'amis potentiels ou déjà réels en visite
Tiens ils passent sur le jardin de GIBET
GIBET

D'accord, je comprend mieux . Marquis est donc à nouveau au devant de la scène. Lui qui dénigre Prince et bien finalement ils se ressembles beaucoup .. Le mariage gays est officiellement reconnu en france, donc souhaitons leurs beaucoup d'amour dans leurs vies . Bon si il y a besoin d'un coup de main pour construire un FF3 faite moi signe

Lotor en aura besoin
L'adresse  http://polisetsophia.forumactif.org/
mais difficile d'accéder Briard n'a pas pu ...et moi j'ai eu toutes les peines du monde à y arriver
Il doit y avoir un p'tit bug!

J'y suis arriver en me connectant sous exploreur, sa bloque avec google chrome .

Ainsi qu'avec Mozilla.
Tu vas bien ma poule  

Oui est toi ? Toujours sur la route

Yes encore 3 ans à tenir le rythme, ensuite je me mets les orteils en bouquet de violettes au soleil du Maroc.  

Briard a écrit:

Yes encore 3 ans à tenir le rythme, ensuite je me mets les orteils en bouquet de violettes au soleil du Maroc.  

Je te conseille Essaouira  

Quantat a écrit:

Briard a écrit:

Yes encore 3 ans à tenir le rythme, ensuite je me mets les orteils en bouquet de violettes au soleil du Maroc.  

Je te conseille Essaouira  

Qui c'est, celle-la ?  


Mab -ah bravo-

   

Me revient immédiatement en mémoire cette "nouvelle" des nuls :

Une Mosquée tout en bois est ravagée par les vers et les asticots !! ais que fait Dieu ?

"à Essaouira, Essaouira, les asticots grattent , allah lanterne"