Calais une marche blanche pour Chloé

Je ne sais pas trop si c'est le bon endroit pour poster le sujet .


http://france3-regions.francetvinfo.fr/nord-pas-de-calais/2015/04/16/calais-une-marche-blanche-pour-chloe-ce-jeudi-705655.html


Ca fait une belle jambe la marche blanche ...
Mais dans quel monde prétendument civilisé on vit , c'est ça le résultat de notre civilisation laxiste et soit disant humaniste , il faut donc pleurer sur cette engeance et surtout ne pas l'exécuter on est en 2015 ..... quand même ......Voilà où on en est...et le problème n'étant pas qu'il soit Polonais il aurait pu tout aussi bien être Français .




Elle s'appelait Chloé, habitait Calais et avait 9 ans, elle a été enlevée en plein jour devant sa mère, violée et tuée.... le tout en moins de 90 minutes. Le principal suspect, polonais de 37 ans, est "archi connu" de la police et de la justice (en Pologne comme en France) pour des vols, des violences, séquestrations etc., condamné plusieurs fois... dont en 2004 pour des vols archi violents... et libéré... puis en 2010, 6 ans ferme, pour vol et agression au couteau d'une dame de 79 ans, puis le même jour une agression d'une fillette de 10 ans... Il a pris une peine très légère et a été libéré de façon anticipée... il faisait l'objet d'un arrêté d'expulsion (mais comme il n'y a plus de frontières....)  

Oui c'est le bon endroit

Je partage ce que tu dis 

Juste une réticence sur cette phrase:

Citation :

c'est ça le résultat de notre civilisation laxiste et soit disant humaniste ,

Cette société n'a rien d"humaniste...elle serait plutôt le contraire

On ne peut mettre cette grande idée qu'est la philosophie humaniste si complexe (et dans laquelle certains placent d'ailleurs Jésus) à toutes les sauces parce que d'aucuns semblent découvrir la déclaration des droits de l'homme et du citoyen

Notre société egocentrique et égoïste est , à l'instar de tous ses politiques, une société repliée sur elle même aux antipodes de l'humanisme.

C'est donc faire injure aux valeurs humanistes profondes que de croire qu'une société française, quelle qu'elle fut, ait pu s'approcher d'un modèle humaniste qui reste utopique et, pour beaucoup , un but à atteindre

Alors oui cette société sans rayonnement, qui est quand même à l'image de ce que sont devenus les hommes car ce n'est pas le produit seulement des politiques ratés (ce serait trop simple de dégager notre responsabilité collective!!), laisse déraper ses institutions et ses valeurs fondamentales.

La démocratie n'est plus rien, le parlementarisme est mort au profit d'un monarque républicain sans idée, les valeurs de l'homme et le partage sont morts et le profit est présent partout, le peuple a abandonné sa mémoire , son éducation , sa culture y compris de sa langue, la justice a perdu sa légitimité par des décisions outrancières.... mais tout cela fait référence au passé car les jeunes ont des idées et savent les défendre, ils s'investissent là où les vieux n'envahissent pas les manettes, ils savent écouter et décider, leurs valeurs sont celles d'une éducation correcte....
Mais bien sûr cela fait suer les vieux de le reconnaître alors on parle des ponts qui s'écroulent !!!

C'est le sens de la "marche blanche"

Il est bien qu'une société s'indigne.... mais elle ferait mieux d'agir en exigeant!
Après toute marche, la majorité se recale dans son fauteuil ...devant sa télé, jusqu'à l'indignation suivante.
Au fond on s'indigne à condition de ne pas perdre son fauteuil !!!
Amen!!
GIBET

Oui je me suis mal exprimée parce que en effet elle est loin d'être humaniste dans le bon sens du terme .
Pour la suite de ton commentaire tu vois je suis assez d'accord c'est pour ça que je ne participe à aucune de ce genre de manifestation indignée parce que ça me parait sans suite et qu'ensuite nous oublions très vite et au fait divers suivant on se réveille de nouveau avant de se rendormir  ect et rien ne change .
La famille qui est touchée elle c'est pour la vie .
Tout ça comme je l'ai dit peu de chances qu'une ignominie du genre  nous arrive , alors on fait sa bea mais sans plus .

Oui sur les nombreux problèmes , c'est d'ailleurs ce que nous disions

Le problème des prisons c'est une insuffisance notoire de places qui fait que l'on fait ressortir des gens par ordre de risque 
C'est aussi la carence des greffes de tribunaux qui sont catastrophiques. Depuis combien d'années avez vous vu la moindre affectation de crédits pour la justice? Des dossiers se perdent dans les greffes, mais aussi des pièces à conviction , des élément d'instruction qui font que de nombreux procès n'aboutissent pas à cause de défaut de procédure.
C'est aussi la pauvreté des moyens de la police et le découragement.
C'est donc un ensemble de défaillances institutionnelles qui tiennent ) à la pauvreté des services et à l'absence de la moindre modernisation de l'administration de la justice ponctionnée au profit des professeurs de l'EN
Alors cher Hannibal ce monde des barreaux et des prétoires que je connais bien est bien plus gravement en crise qu_e le folklore d'incriminer le syndicat de la magistrature pour dessins injurieux
Il y a rien de pire dans l'aveuglement sur la réalité d'un marasme que de désigner des boucs émissaires.
Éradiquer les rouges de la magistrature est sans doute pour toi un objectif idéologique , mais c'est loin d'être le fond du problème
Intéresse-toi, en ta qualité de porteur d'un projet politique (quelle que soit sa couleur) à la réalité des moyens de 2 administration: la justice et la pénitentiaire ...et regarde la diminution des crédits qui leur sont attribués depuis des années.
Tu as là les vrais raison d'un naufrage
Et c'est beaucoup plus pertinent que toute chasse aux sorcières!

Je crois qu'elle est ci-dessous la réalité :

Citation :

B. UNE DIMINUTION DES CRÉDITS DE PAIEMENT EN 2015 QUI ANTICIPE UNE NOUVELLE SOUS-RÉALISATION DU PLAFOND D'EMPLOIS DES MAGISTRATS

Les crédits de paiement du programme s'établissent à 3,079 milliards d'euros dans le présent projet de loi de finances, en diminution de 31,5 millions d'euros (- 1,02 %) par rapport à la loi de finances initiale pour 2014.

Cette diminution est imputable à l'évolution des dépenses de personnel de titre 2 qui représentent 69,4 % des crédits de paiement de la mission. Elles s'établissent à 2,137 milliards d'euros en 2015, en baisse de 24,9 millions d'euros (- 1,15 %) par rapport à 2014.

Les créations de postes (+ 49 ETP) se traduisent paradoxalement par un impact négatif du schéma d'emplois sur l'évolution de la masse salariale (- 3 millions d'euros). Dans les réponses au questionnaire budgétaire, le ministère de la justice explique cette situation par le décalage entre les dates d'entrées et de sorties, ainsi que par le repyramidage des emplois au profit des agents de catégorie B et C. Cette dernière explication surprend, dans la mesure où le schéma d'emplois 2015 se fonde sur la création de 64 postes de magistrats et de 30 postes de greffiers, parallèlement à la suppression de 45 postes de personnels administratifs et techniques de catégorie C.

En réalité, un certain nombre de facteurs rendent les comparaisons entre 2014 et 2015 peu lisibles : d'une part, et pour une incidence marginale, les transferts d'emplois (- 0,7 million d'euros), d'autre part, et plus fondamentalement, une sous-réalisation chronique du plafond d'emplois, examinée ci-dessus à l'échelle de la mission, notamment en ce qui concerne les magistrats : le nombre de magistrats en activité est estimé à 8 023 postes et 7 930 ETPT en 2014, pour un plafond d'emplois de 9 174 ETPT, soit une sous-réalisation du plafond d'emplois de 1 244 ETPT (13,6 %). Il y a donc bien un repyramidage réduisant la part des personnels de catégorie A, mais du fait d'une sous-exécution du plafond d'emplois, et non des effets des schémas d'emplois.

La baisse des crédits de paiement de titre 2 semble ainsi anticiper une nouvelle fois une sous-réalisation du plafond d'emplois, alors même que les comparaisons européennes (cf. supra) font apparaître que la France est mal dotée en procureurs et juges professionnels.

Sous ces réserves, les évolutions du plafond d'emplois traduisent les priorités du programme, étant en partie compensées par des redéploiements à la faveur, notamment, de la dématérialisation accrue des procédures.

Les redéploiements d'emplois proviennent des gains permis par le déploiement de CASSIOPEE (- 15 emplois)^11(*), le déploiement du portail CHORUS Formulaire dédié aux frais de justice (- 15 emplois), et une réduction des effectifs en administration centrale (- 15 emplois). Il convient toutefois d'observer que l'utilisation de CASSIOPEE n'a pas, à ce stade, procuré d'économies significatives ; au contraire, comme le précise la présentation stratégique du projet annuel de performances, « le récent déploiement de CASSIOPEE ne permet pas encore à ce stade une visibilité claire sur le volume d'affaires traitées et a en outre conduit à des ralentissements temporaires des délais de traitement ».

Les créations d'emplois portent notamment sur la réforme du statut des greffiers (+ 22 postes de greffiers), la poursuite de la mise en oeuvre de la loi du 5 juillet 2011 relative aux droits et à la protection des personnes hospitalisées (8 magistrats), la mise en oeuvre des nouvelles dispositions en matière pénale (9 magistrats et 8 greffiers), ainsi que des réformes relatives à la prévention de la récidive et à l'individualisation des peines (40 magistrats), le renforcement du parquet national anti-fraude (1 magistrat) et le soutien à l'activité juridictionnelle générale (6 magistrats).

Même si on prend en compte ton développement Gibet qu'on ne nous dise pas qu'il ya une vraie justice parce que ça soit à cause du manque de moyens ou tout simplement parce que les textes qui sont appliqués sont quand même en faveur des délinquants ça se remarque de plus en plus et les jugements sévères ou non ne relèvent pas du manque de moyens .
Explique moi où se situe maintenant l'échelle des valeurs si un gars tue une gamine comme dans le reportage ne fait que une quinzaine années de prisons si encore il les fait , évidemment qu'après celui qui aura juste fraudé le fisc ou un simple cambriolage et bien ce n'est plus rien  et pourtant même un cambriolage surtout si tu es mal assuré ou pas du tout quand il s'agit d'un commerce parce que les primes à payer sont hors de portée j'en parle en connaissance de cause et bien ça peut chambouler et te pourrir toute une vie de quelqu'un je ne rentre pas dans les détails .

Non les textes sont toujours aussi durs. Les jugements le sont aussi
Mais c'est le juge d'application et de suivi des peines qui est incompréhensible. La chambre d'application des peines résulte de la loi Perben II en 2004
Donc ces tribunaux ne datent pas d'aujourd'hui

Le juge de l'application des peines, sauf urgence, après avis de la commission d'application des peines, peut accorder :

• des réductions supplémentaires de peine aux condamnés qui ont fait des efforts sérieux de réadaptation sociale.
  
• des permissions de sortir.
  

Le juge peut également accorder, après débat contradictoire,

• une libération conditionnelle :
  
  
  
  • pour les non récidivistes, lorsque le temps de détention accompli est au moins égal au temps de détention restant à subir,
    
  • pour les récidivistes, lorsque le temps de détention accompli est au moins égal au double du temps de détention restant à subir.
    
  
  
  
• un placement à l'extérieur,
  
• une semi-liberté,
  
• un placement sous surveillance électronique.
  

L'état d'esprit est le suivant:

Citation :

La détention en semi-liberté est une option étudiée pour prévenir la récidive. La question est d’ailleurs étudiée jeudi et vendredi, à l’occasion d’une conférence de consensus sur la prévention de la récidive. Conférence à l’issu de laquelle la garde des sceaux Christiane Taubira devrait faire plusieurs propositions.
La semi-liberté est déjà expérimentée dans une maison d’arrêt à Melun, en Seine-et-Marne. Un pied dedans, un pied dehors, la journée au boulot, la nuit derrière les barreaux. Ainsi pourrait se résumer le quotidien des détenus concernés, à qui ils restent une peine de moins de deux ans à purger.

"Un sas de sortie"

"Cela représente beaucoup car on peut se remettre à travailler… On commence à se remettre dans la vie", explique un détenu de 31 ans. La semi-liberté, c’est aussi se responsabiliser, pour cet autre détenu de 26 ans passé par la prison ferme avant d’arriver dans ce centre : "Tu fais ce que tu veux, tu es plus libre qu’en détention. T’as des obligations, si tu les respectes pas tu repasses par la case prison."
Eviter la case prison mais surtout éviter de récidiver le jour où ils sortiront. La semi-liberté permet de les y préparer. Fabrice del Rey, chef adjoint du centre semi-liberté de Melun, explique qu’il s’agit surtout d’ "un sas de sortie pour eux. La semi-liberté leur permet de rechercher un emploi, éventuellement un logement, de renouer des liens avec la famille. C’est ce qui leur permet de se réinsérer progressivement et éviter toute récidive par la suite."
>> A lire aussi - Droit du travail en prison, les détenus à la peine

On peut ne pas être d'accord avec cela, mais les cas dramatiques doivent-ils mettre un terme à cette solution? Ne facilite-t-elle pas des reintégrations?

Alors bien sûr la personnalité repoussoir de Taubira l'emportera affectivement contre une vraie réflexion dans ce domaine.

En tout cas avant de prendre une décision sur le sujet prenons connaissance des réalités et non ce que nous croyons qu'elle est . Ainsi cette info:

Citation :

Sanctions doublées dès 1791

La loi réserve des peines aggravées pour les récidivistes depuis bien longtemps. Dès 1791, le législateur prévoit la possibilité de doubler les sanctions encourues en cas de récidive — le principe subsiste dans le code pénal actuel, même si les modalités ont évolué. «La condamnation en récidive a également un impact sur les réductions de peines, sur les permissions de sortie, sur les libérations conditionnelles, sur l’accès au sursis avec mise à l’épreuve…», énumère Virginie Gautron, professeur de droit pénal à l’université de Nantes.
Car après tout n’est-il pas normal de condamner plus sévèrement un homme qui persiste dans la faute? Comme toute remarque apparemment de bon sens, cette assertion doit pourtant être discutée.
D’une part parce qu’en droit, la récidive est une notion bien plus complexe que dans le langage courant. «Pour qu’il y ait "récidive légale", explique Virginie Gautron, la personne doit avoir été condamnée définitivement pour une première infraction (qu’on nomme premier terme), et en commettre une nouvelle (second terme) dans des conditions définies par la loi.» Ces conditions varient en fonction des crimes et délits et des conditions dans lesquels ils sont commis: la loi distingue la récidive «perpétuelle» de la récidive «temporaire» (dans ces dossiers, le juge ne peut retenir la récidive que lorsque le second délit est commis dans un certain délai après le premier), la récidive «générale» de la récidive «spéciale» (la seconde infraction doit être identique à la première pour constituer une récidive au sens légal)…

Le réitérant n'est pas forcément un récidiviste

Légalement, donc, la récidive se distingue du «concours d’infractions»: «Une personne commet un vol le lundi. Un autre le mercredi, il est interpellé puis condamné pour les deux faits, qui ne constituent alors pas une récidive légale», éclaire Virginie Gautron. Elle diffère aussi de la «réitération»: «Une personne, déjà condamnée par une juridiction, est à nouveau sanctionnée mais pour des faits qui ne rentrent pas dans la définition de la récidive légale.» Ainsi un assassin déjà condamné pour escroquerie, n’est pas un récidiviste. Il est réitérant. «En matière correctionnelle, se focaliser sur la récidive n’a pas de sens, estime le socialiste Dominique Raimbourg. En 2010, il y a eu 52 993 condamnations en état de récidive, contre 134 797 pour les réitérants. On isole les récidivistes pour qui on aggrave les sanctions alors que des réitérants peuvent avoir commis des faits plus graves.»
L’autre raison est plus politique. Ces dix dernières années, le droit s’est adapté aux discours: le récidiviste est devenu en France l’une des figures récurrentes de la «dangerosité», un concept récent dans les textes juridiques, qui a contribué à durcir les peines. Du côté de la droite surtout, mais pas seulement : on a pu constater cette semaine qu’un gouvernement de gauche intitulait sa réforme pénale «loi relative à la prévention de la récidive» et non «à la prévention de la délinquance».

Accumulation de textes

Le législateur a donc marqué un intérêt tout particulier pour le récidiviste – notamment depuis la loi du 12 décembre 2005 relative au traitement de la récidive des infractions pénales. De textes en textes, les mesures le sanctionnant plus sévèrement se sont accumulées.
Au moment de la condamnation tout d’abord : votées en 2007, les «peines planchers» votées en 2007 imposent ainsi des sanctions minimales pour les récidivistes - les juges peuvent toutefois les contourner en motivant leur décision, ce dont ils ne se sont pas privés. La réforme pénale discutée à l'Assemblée — et qui attend désormais son examen au Sénat — supprime ces peines planchers.
Même distinguo entre récidivistes et autres délinquants pour les aménagements de peine. Depuis la loi pénitentiaire de 2009, les juges d’application des peines peuvent muter les peines inférieures ou égales à deux ans de prison en travaux d’intérêt général, en placement sous surveillance électronique ou en semi-liberté etc. Mais pour les récidivistes, ce seuil est abaissé à un an.
La définition de la «récidive légale» a elle-même été élargie: certains types d’infractions peuvent désormais être assimilés et donc constituer plus aisément une récidive spéciale.
«Depuis une dizaine d’années, la récidive est de plus en plus retenue par les magistrats, du fait des changements législatifs mais aussi des pratiques judiciaires, poursuit Virginie Gautron. Il y a vingt ans, les classements sans suite étaient beaucoup plus nombreux. Aujourd’hui le taux de réponse pénale tourne autour des 90% ce qui, mécaniquement, accroît les condamnations et donc la récidive. L’abandon des amnisties des infractions routières va dans le même sens. Tout cela alimente artificiellement les chiffres de la récidive.»
Et aggrave donc les peines. La juriste a participé à une grande étude dans l’ouest de la France (1). Il en ressort qu’en 2009, 14,5% des prévenus jugés étaient récidivistes, au sens légal, contre 5,7% en 2000. Et 75% des récidivistes (hors infraction routière) de l’échantillon avaient été condamnés à de la prison ferme, contre 15% pour les non récidivistes.
A l’occasion de la réforme pénale, les députés socialistes de la commission des lois ont voulu harmoniser, en partie, la situation juridique des récidivistes et celle des autres délinquants. Le projet initial du gouvernement abaissait les seuils, adoptés en 2009, en deça desquels les juges pouvaient aménager les peines de prison: seules les peines de prison de moins d’un an auraient pu être aménagées, six mois pour les récidivistes. Les députés ont tranché, jeudi, autrement: ça sera un an pour tous (et jusqu'à deux ans en cas de cumul de condamnations). L’article 7 adopté jeudi à l’Assemblée prévoit que les récidivistes bénéficient désormais du même système de calcul des réductions de peines que les non-récidivistes, et que les personnes incarcérées puissent voir le reliquat de leur peine aménagée, quand il est inférieur ou égal à 2 ans, qu’elles soient récidivistes ou non.
A travers ces amendements techniques, ce sont deux conceptions de la peine qui s’opposent. A gros traits: à droite, la logique de la dissuation et de «l’escalier». Si un délinquant récidive, c’est que la précedente sanction n’a pas été assez sévère. Il faut donc atteindre un cran de plus. A gauche, celle de l’accompagnement progressif vers la liberté et la réinsertion dans la société. Les aménagements de peines comme la libération conditionnelle permettent d’éviter les «sorties sèches» de prison, de contrôler et d’ accompagner les condamnés, à l’extérieur, jusqu’à la fin de la peine qu’il purgerait sinon entre quatre murs. «Or les récidivistes sont souvent les plus désinserrés, ceux qui ont le plus besoin d’un suivi si on veut éviter leur récidive», selon Dominique Raimbourg.
(1) Les conclusions de cette passionnante étude ont été publiés aux Presse universitaires de Rennes: «La réponse pénale, dix ans de traitement des délits», coordonné par Jean Danet.
Sonya FAU

Après chacun jugera en son âme et conscience!
GIBET

Lysli@ne a écrit:

Tout ça comme je l'ai dit peu de chances qu'une ignominie du genre  nous arrive , alors on fait sa bea mais sans plus .

Comment peut-on envisager de garder en memoire quotidiennement les horreurs de ce monde ?
On ne feterait plus rien, on sombrerait dans la depression, on finirait par perdre tout espoir et ce serait le chaos definitif.
Nous avons besoin de manifester nos sentiments et de les "ranger" ensuite, un peu comme un cycle saisonnier.
La société est mal construite mais l'esprit humain est bien fait, je crois, pour nous permettre de croire que nous realiserons des choses avant de mourir. Il fait en sorte que nous ne nous laissions pas bouffer par ce qui n'est pas de notre premier cercle - là, il ne peut pas grand chose...


Mab

Mara ce n'est pas ce que j'ai voulu dire et peut être encore une fois mal exprimé , bien sûr qu'il faut continuer à vivre et que l'on ne peut pas pleurer tous les jours sur les misères de ce monde , mais du moins on pourrait peut être contribuer qu'il y'en ait de moins en moins et dans le cas présent je ne suis pas du tout d'accord qu'il y ait une réinsertion possible de ce genre de meurtrier qui sont peut être du domaine de la maladie ;
Et au risque de m'attirer vos foudres
Soit on le soigne définitivement si c'est possible ; soit on le castre (et encore je ne suis pas sûre que ce soit la bonne solution ) ;soit on le garde enfermé mais en aucun on ne le laisse ressortir comme c'est le cas bien souvent sans contrôle ni rien et combien récidivent , personne n'a envie toi la première je suppose d'être confronté à l'assassinat de sa petite fille .

Lysliane, je ne parlais pas du j'm'enfoutisme de la justice ou de l'aberration des frontières ouvertes.
De mon point de vue, toute personne tuant volontairement un enfant est effaçable* -selon le principe de mon Evangile qui declare qu'on n'hypotheque pas l'avenir.

Je me basais juste sur ta reflexion à propos de "l'oubli" (qui n'en est en realité pas tout à fait un) d'un fait divers, alors que la famille restait concernée à vie.


Mab

* Ca veut dire qu'on s'en debarrasse. Mais on l'enterre apres, bien sur, je ne suis pas une sauvage. On peut meme l'enterrer avant.

D'accord j'ai du mal à saisir parfois finalement nous sommes bien d'accord .

Ce que je ne comprends pas c'est que la justice polonaise le réclamait vivement...alors pourquoi ne pas l'avoir mis dans un avion , à sa sortie de prison??

Klary a écrit:

Ce que je ne comprends pas c'est que la justice polonaise le réclamait vivement...alors pourquoi ne pas l'avoir mis dans un avion , à sa sortie de prison??

Parce que se posait la grande question : qui paye l'avion ?

Mab (desfois j'ai honte)

Tu as raison d'avoir honte, Mabounette!!!
J'aimerais bien te répondre plus précisément å propos d'avions mais mon écran-forum est en partie bloqué et je n'ai qu'un tout petit espace pour poster"au bol"!!!

Hannibal84 a écrit:

Mais bien sur Gibet, les textes, il y a les textes, il y a les budgets... Et le problème de fond n'est pas là. Trop de "juges" mélangent leur idéologie avec le Droit. Les "Droits de l'Homme", "l'Humanisme", "La responsabilité de la société marchande et capitaliste", "l'antiracisme", etc... etc... viennent s'imposer aux décisions de justice. Et les jeunes JAP "progressistes" considèrent trop les délinquants comme des "victimes de l'exclusion"...
Bien sur les élus sont les premiers responsables des lois, mais aussi de leur application ! Or leur attitude de Ponce-Pilates dès que les lois ont été votées est flagrante.
Et si la prison fabrique des criminels, ce que je crois, il y a d'autres solutions "dissuasives", car la punition doit être dissuasive !
La sanction infligée à un délinquant doit lui interdire la moindre récidive et ce n'est pas en construisant des prisons dotées du confort d'un hôtel 3 étoiles qu'on y arrivera !

Je suis heureux de penser , en te lisant, que tu n'as pas affaire souvent à la justice car tu verrais que les juges sont sévères ...et comme dis l'article ci-dessus de plus en plus
C'est l'application des peines qui déconne!!
Maintenant la plupart des problèmes de libération par défaut de procédure c'est lié au bordel des greffes où l'on perd des dossiers, où on les entrepose dans des zones inondables etc...
Malheureusement je connais bien tout cela ?.. et les problèmes actuels de la justice sont plus des affaires de forme que de fond a ou d'idéologie
Mais si vous ne voulez pas me croire , je n'insiste pas!!

Mais OK sur la responsabilité politique qui décide des moyens!!!
Quoi que si on demandait aux français où doit aller notre argent en priorité je crois que ce serait une amusante cacophonie!!!
GIBET

Klary a écrit:

Tu as raison d'avoir honte, Mabounette!!!
J'aimerais bien te répondre plus précisément å propos d'avions mais mon écran-forum est en partie  bloqué et je n'ai qu'un tout petit espace pour poster"au bol"!!!

Oui et après avoir tout essayé et regardé je ne m'explique pas pourquoi. Cela fait-il pareil sur ta tablette?

Klary a écrit:

Ce que je ne comprends pas c'est que la justice polonaise le réclamait vivement...alors pourquoi ne pas l'avoir mis dans un avion , à sa sortie de prison??

Parce qu'il n'existe pas de droit d'extradition entre le France et la Pologne et que la justice ne peut qu'appliquer la loi française...pas la faire!

Posez la question à votre député pourquoi les lois d'extradition sont sélectives? Je crois connaître la réponse ...mais un député est là pour répondre de ses choix politiques !!!!

Bien c'est l'Europe tous unis

Lysli@ne a écrit:

Bien c'est l'Europe tous unis

L'Europe sera unie quand tous les droits pourront s'aligner dans une forme d'égalité sociale et citoyenne.
Il y a encore du chemin à faire!

Klary a écrit:

Tu as raison d'avoir honte, Mabounette!!!

Je file plonger la tete dans le seau de cendres et je reviens me repondre à ta place Klary


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En fait, dans le cas present, le drame vient du fait qu'entre la France et la Pologne, il n'y a plus de frontières.
L'assassin a bien ete expulsé, mais il est revenu sans probleme; ce n'etait pas au poste frontieres qu'on allait lui demander des papiers, en Europe

Ma question, bete et pratique, est : pourquoi, remis aux autorités polonaises qui le reclamaient apres sa precedente peine purgée en France, n'est il pas resté enfermé ?
C'est quand meme beaucoup plus difficile de tuer une petite fille française quand on est claquemuré dans une prison polonaise.


Mab

C'est bien triste!...que de dérapages!
Par contre, en ce qui concerne les frais de dépacement, quelle gabgie!...En voici un exemple:

Lettre d'un commandant de gendarmerie (i signature occultée  sinon ce serait la Cour Martiale pour lui !!)

"...Ce mardi  à 11 h00 l'Empereur  était chez nous, dans la Drôme..

A l'heure des économies, à l'heure où il faut se serrer la ceinture, il aura encore "claquer des millions d'euros pour sa propagande !!!

1265 gendarmes déployés !!! Oui, vous avez bien lu 1265 ! Nous montons la garde 24h/24 à l'aérodrome de Chabeuil et à la gare TGV.

Son altesse ne voulant pas venir en Falcon , il vient en Airbus (plus spacieux et nettement plus "digne" de son rang, du moins le pense-t-il). Seulement, il n'y a pas de rampe pour le faire descendre de l'avion ; ce n'est pas grave, on en fait venir une, vite fait, par convoi exceptionnel depuis Lyon !!!

Pour ne pas être gêné , l'Empereur aura la voie rapide Valence/ Romans coupée dans les deux sens pendant 30 mn. (60 voitures d'usagers de la SNCF (sur son passage) seront mises à la fourrière, elles gênaient !

Et si jamais il y avait un contretemps, ce ne serait pas grave : un hélico Puma est tenu à sa disposition avec son hélico Gazelle en appui...

Il va donc aller faire le beau sur deux sites (Ecole de Chatuzange-le-Goubet et Salle polyvalente d'Alixan) et pour se faire mousser, il a invité 3000 personnes à un petit vin d'honneur avant de remonter dans son avion à 14h00.

Je vous laisse faire le calcul de la facture à l'adresse des contribuables que nous sommes.. Dire que la France est au bord de la faillite et lui, il nous met une balle dans la nuque !

En 26 ans, j'en ai fait des services de ce genre (sous Mitterrand et sous Chirac) mais jamais je n'ai vu un tel déploiement et surtout un tel coût !

Pour info, c'est une évidence, mais il est bon de le dire... au moindre sifflet, au moindre tag , à la moindre banderole hostile, le préfet saute ainsi que le Commandant de Groupement de gendarmerie...

Pauvre France, nous sommes tombés bien bas avec un tel petit Monsieur !Bonne nuit à tous. Je suis non seulement écoeuré mais révolté que tant d'argent soit claqué et que les voitures de mon service affichent 250.000 km au compteur"

Signé : Un "presque" vieux commandant militaire de la Gendarmerie, qui en a pourtant vu d'autres et c'est peu de le dire !!!!!!

Instant de recueillement pour Chloé