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| | Chiche on revient au Franc | |
| | Auteur | Message |
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GIBET Admin
Messages : 11790 Date d'inscription : 19/01/2010 Age : 76 Localisation : Finistère
| Sujet: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 00:23 | |
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| | | Coco;) bel oeil
Messages : 1590 Date d'inscription : 27/10/2010 Age : 61 Localisation : Gard
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 08:59 | |
| Si,si je m'en rends très bien compte je fais régulièrement la conversion,alors pour l'électroménager ordi etc etc c'est moins cher mais on mange pas un PC tous les mois.En revanche on se chauffe et on s'éclaire,nous n'avons encore pas mis le chauffage,on ne peut pas payer,alors... De toute façon les gens achètent de moins en moins c'est inabordable,je ne prends plus ma voiture,que par obligation. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 09:24 | |
| Gibet, ces comparaisons de prix sont effectivement frappantes, mais peut-être d'autres solutions sont-elles envisageables. Sans faire dans le sensationnalisme pour effrayer les foules, et en posant froidement cette éventualité et ses conséquences, cet article peut donner lieu à réflexion. - Citation :
- La sortie de l’euro, qui paraissait impossible voici encore quelques mois, devient une hypothèse sérieuse à laquelle il convient de se préparer. Jacques Attali, par exemple, partisan inconditionnel de la monnaie unique, écrit que l'euro a une chance sur deux de disparaître avant Noël. La sortie de l'euro est présentée tous les jours comme une catastrophe allant de soi.
Philippe Murer, professeur vacataire de Finance à la Sorbonne, président de l’association Manifeste pour un débat sur le Libre Echange, essaye d’examiner la question froidement, de façon technique.(source Marianne 2) - Citation :
- LES CONSÉQUENCES
Monnaie :
L’Allemagne est le seul grand pays AAA à pouvoir soutenir la Zone Euro. Le risque d’éclatement de l’Euro est immense puisque l’Allemagne ne peut continuer à soutenir seule les pays en difficultés. D’autre part, la sortie de la France donne des idées à d’autres pays de la Zone Euro, notamment les pays du Sud de l’Europe. Aussi, l’Euro ne s’apprécie pas contre le Franc. Nous examinerons tout de même tous les cas.
Financement de l’Etat :
Le Financement de l’Etat français se faisant maintenant à 0.25% auprès de la Banque de France, il n’y a plus de problèmes d’émission de dettes pour le Trésor Français. La règle d’or sur le déficit budgétaire permet aussi de rassurer les citoyens français et les investisseurs étrangers sur la volonté de la France de ne pas s’engager dans un cycle sans fin de « planche à billet ».
Banques :
Pendant les vacances bancaires, on teste les banques. A cause notamment de ce changement de Monnaie, des banques sont en faillite virtuelle car elles ont perdu tous leurs fonds propres. L’Etat les nationalise à 0 Euros et les renfloue, prenant le contrôle d’une partie du système bancaire du pays. Comme l’Etat peut se financer à 0.25% auprès de la Banque de France, ceci est très facile. En échange de ce renflouement, l’Etat est riche de la valeur future de ces établissements bancaires repris pour presque rien. |
| | | GIBET Admin
Messages : 11790 Date d'inscription : 19/01/2010 Age : 76 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 18:06 | |
| - Citation :
- Hausse des Bourses européennes
Les Bourses européennes évoluaient en nette hausse mercredi matin faisant preuve d'un certain optimisme concernant les résultats du prochain sommet européen et de la réunion de la Banque centrale européenne (BCE) jeudi.
Vers 09H15, la Bourse de Paris progressait de 1,57%, celle de Francfort de 1,58%, celle de Milan de 1,52% tandis que Madrid gagnait 1,32% et Londres 0,91%.
Les Bourses asiatiques ont également profité d'un regain d'enthousiasme mercredi, Tokyo finissant notamment sur un bond de 1,71%.
"Les intervenants veulent croire que le sommet européen de la fin de semaine se conclura, enfin, par l'annonce de mesures crédibles de stabilisation de la situation financière de la zone euro", a commenté Christian Parisot, économiste pour le courtier Aurel BGC.
"Il y a beaucoup de choses à attendre du sommet des dirigeants européens, et notamment l'espoir qu'il conduira à des propositions détaillées", a renchéri Terry Pratt, de IG Markets.
Plusieurs options sont évoquées. L'une d'elles reviendrait à doter l'Union monétaire de deux dispositifs de soutien financier au lieu d'un seul aujourd'hui. Concrètement, il s'agirait de maintenir le Fonds européen de stabilité financière (FESF) en activité lorsque le dispositif permanent qui doit lui succéder sans doute dès l'an prochain, le Mécanisme de stabilité européen (MES), entrera en vigueur.
Dans un projet de rapport qui sera soumis aux dirigeants européens lors du sommet de jeudi et vendredi, le président de l'Union européenne Herman Van Rompuy propose également de transformer le FESF en institut bancaire, ce qui lui permettrait d'emprunter à la Banque centrale européenne (BCE).
Le temps presse. Standard and Poor's menace désormais de dégrader 15 des 17 pays de la zone euro, dont l'Allemagne et la France, ainsi que le FESF. La Banque européenne d'investissement (BEI) pourrait aussi être visée par l'agence de notation.
En visite mercredi à Paris, le secrétaire américain au Trésor Timothy Geithner s'est dit "confiant" dans la possibilité d'un succès des Européens face à la crise de la dette, soulignant l'importance d'une issue positive "pour les Etats-Unis et le reste du monde".
Par ailleurs la tendance sur les places financières est soutenue par l'attente d'une baisse des taux de la BCE jeudi afin de relancer la croissance.
Le marché obligataire, qui avait plutôt bien digéré mardi l'avertissement lancé par Standard and Poor's, était quasiment stable mercredi matin, les taux sur la dette à long terme de l'Italie continuant même à se détendre autour de 5,750% vers 09H15 GMT.
A la même heure, sur le marché des changes, l'euro se stabilisait à 1,3424 dollar après avoir regagné du terrain face au billet vert
Dernière édition par GIBET le 7/12/2011, 18:54, édité 1 fois | |
| | | Gardiendelombre
Messages : 291 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 18:24 | |
| Quand on revoit "29" ,ça n'a pas été l'écroulement que l'on croit ; il y a eu des sursauts ... Des suicides aussi,mais des sursauts quand même ... | |
| | | Gardiendelombre
Messages : 291 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 18:32 | |
| Expérience "perso" ce jour .
Je travaille dans la région "chic" du Hainaut sinistré . Aujourd'hui,je reviens d'une réunion de travail dans la région "choc" du Hainaut sinistré ...
Je discute avec les responsables ,et pas un seul ne soulève les questions du jour: le nouveau Gouvernement Belge,la crise de la dette ,etc ...
Je prends l'initiative de lancer le sujet ...
Ils me répondent tous : mais t'as vu les gens à l'entrée ? Qu'est ce que tu veux qui leurs arrive de plus ?
Oui .. Effectivement vu sous cet angle... Néanmoins,ils peuvent avoir "moins encore" ,cad qu'avec ce qu'ils touchent ils pourraient très bien passer sous le minimum vital (ça c'est ma version à moi) .
Cette idée ne leurs avait pas franchi la tête,ils pensaient tous que celà allait de soi que si une caisse ne apyait plus,ce serait une autre caisse qui payerait .
Et moi je pense que cette période,cette époque,c'est "fini" ...
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| | | GIBET Admin
Messages : 11790 Date d'inscription : 19/01/2010 Age : 76 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 7/12/2011, 19:16 | |
| Pour une fois j'ai édité et fait disparaître ...mon post!! Quel crétin!!! Je disais que j'avais fait le transfert complexe en euro à la Banque Postale et que l'avis de Philippe Murer est très universitaire et très loin des aspects opérationnels...que visiblement il sous-estime! Ah ces universitaires qui refont le monde sur le coin de table des salles de classe Bof ils ne sont pas responsables de ce qu'ils ne savent pas ..... puisqu'ils enseignent GIBET | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 8/12/2011, 16:53 | |
| @ Gibet Peut-être, même sûrement as-tu raison de mettre en doute les propositions de cet universitaire, mais il faudrait prévoir des solutions au cas où la zone euro exploserait. En 2006, Nouriel Roubini, un obscur économiste, avait annoncé l'explosion de la bulle immobilière américaine et ses conséquences sur la sphère financière mondiale, mais il n'avait pas été pris au sérieux. Aujourd'hui, il prévoit, une explosion de la zone euro dans les cinq ans alors, si ce n'est cet universitaire rêveur qui détient les clefs d'un plan B, peut-être faudrait-il plancher sur un plan C ? Ceci dit, ce sont les économistes mondialement reconnus qui nous ont plongés dans la panade, et qui persistent à nous y enfoncer. |
| | | GIBET Admin
Messages : 11790 Date d'inscription : 19/01/2010 Age : 76 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 8/12/2011, 21:18 | |
| Moi j'ai proposé la solution d'une monnaie locale en plus d'une monnaie européenne unitaire. Revoir aussi les dettes et la distribution du crédit pour sauvegarder une territoire d'intérêt face à la puissance de la chine, de l'Inde de la Russie (Ukraine) ou des USA...redevenir une Corse élargie, ne suffira pas au franc. Mais cela ce professeur n'en parle pas...il évoque seulement la matérialité d'un retour ...pas l'impact économique de la mesure. Ce serait quoi une monnaie dont personne à l'extérieur ne voudrait plus ..ce serait une monnaie de singe avec paiement à l'extérieur en Dollars. Au fait les multinationales française accepteraient le paiement en franc dévalués ? Et les entreprise qui font du commerce internationale feraient comment? Finalement seuls de les bouchers et les épiciers dans un commerce local s'en tireraient !! je me demande quelle tête nous ferions s'il existaioent une quasi europe sasn euro a parité avec le deutchmark...combien de professeurs Théodules ont pensé à cela? cela arrangerait la dette de l'Allemagne mais pas la notre! GIBET | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 9/12/2011, 11:40 | |
| J'ai déjà convenu que cet universitaire ne détenait pas les solutions miracles en cas de sortie de l'euro, n'en demeure pas moins que, ce matin, suite à une nouvelle analyse d'Emmanuel Todd, j'ai définitivement acquis la conviction que la zone euro explosera et que, quelques soient les solutions décidées dans l'urgence par les oligarques politico-financiers, ce sont les citoyens qui feront à nouveau les frais de leur merveilleux monde néolibéral.
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| | | Gardiendelombre
Messages : 291 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 9/12/2011, 21:22 | |
| - Garance a écrit:
- j'ai définitivement acquis la conviction que la zone euro explosera
C'est mon pronostic aussi : La zone euro explose . L'Euro reste monnaie d'échange entre pays européens . La parité des monnaies se modifie à échéance de ss dte 1 trimestre sur base du respect ou non des criteres . Les dettes restent libellées en euros . La différence de parité entre "acceptés" et "pas acceptés" est de l'ordre de 30% pour les moins vérolés et de 50 % pour les autres . Vu que c'est la france et l'AAlemagne qui font l'accord et que l'Estonie est le seul pays européen à respecter l'accord,je vois un premier club à 3 . Je ne le vois pas avec l'Europe des 6 prcq alors il faudra embarquer l'Italie ,ce qui n'est pas possible ni moralement défendable . | |
| | | Briard Admin
Messages : 6005 Date d'inscription : 05/02/2010 Age : 67 Localisation : CHAMPAGNE
| | | | Gardiendelombre
Messages : 291 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 9/12/2011, 21:52 | |
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| | | GIBET Admin
Messages : 11790 Date d'inscription : 19/01/2010 Age : 76 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: Chiche on revient au Franc 9/12/2011, 22:13 | |
| Je ne fais jamais de pari sur la détresse de l'économie. Nous nous sommes exprimés et j'ai contre ma position:Garance, Gardiendelombre, Attali et Emmanuel Todd rien que du beau monde.
Moi je vois surtout l'électron des USA , la GB, montrer son vrai visage avec un pied dedans et un pied dehors de l'UE et qui fait tout pour démolir la zone européenne concurrente des USA et dont la création les avait importunés.
La maladie interne de l'euro a toujours été l'Angleterre GIBET | |
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